מנחם רהט : אנחנו מיד עוברים לאורח הבא שלנו הרב יוסף גרליצקי, רב מרכז תל אביב, שכונת שינקין והסביבה, אבל לא לצורך זה אנחנו מארחים את הרב גרליצקי אלא דווקא בענין עמותת רבנים או קונגרס רבנים כפי שזה נקרא, קונגרס הרבנים פיקוח נפש. שלום רב הרב יוסף גרליצקי. הרב יוסף גרליצקי : ערב טוב מנחם. מנחם רהט : אם כן הרב גרליצקי, הערב אתם הוצאתם איזה שהיא הודעה מאוד חריפה שבעצם טוענת שלממשלה הזאת אין זכות קיום. ואני שואל הייתכן, הייתכן שממשלה נבחרה כחוק וכדת וכדין בבחירות לגיטימיות דמוקרטיות, באים אנשים ומרימים יד ואומרים אין לה זכות קיום. הרב יוסף גרליצקי : כן, יש דברים שהם בגדר של באו מים עד נפש, וכאן לא רק מדברים אלא מתכננים למעשה טרנספר של יהודים. ושים לב מנחם, יש כאן דבר פשוט מאוד, מי ייכנס במקומם, מי אלו שייכנסו לבתים שלהם בשטח גוש קטיף? מחבלים-רוצחים שאנחנו יודעים מראש מי הם שייכנסו לשם. ולאן הם מתקרבים, לאשקלון, לאשדוד, לתל אביב וכו' וכו'. זה דבר שבאמת ממשלה כזו שמדברת על טרנספר של יהודים ולהכניס מחבלים במקומם, אין להם זכות קיום. בעולם כולו ממשלה כזו אין להם אפילו רגע של זכות קיום. מנחם רהט : אבל ראש הממשלה רק היום אמר למתנחלים שאני בעצם האחראי העליון על כל מה שקורה פה, ואני מבין, כך הוא אומר. הרב יוסף גרליצקי : זה כל הצרה שלו. מנחם רהט : לא, אני מבין אבל שזה לטובת ביטחון. הרב יוסף גרליצקי : הוא פועל כמו דיקטטור והוא לא שומע מה שהעם אומר והוא לא רוצה משאל עם. דרך אגב, אנחנו, רבני פיקוח נפש (וכפי שהזכרת, זה קונגרס הרבנים, אבל לא אמרת את הסיום, קונגרס הרבנים למען השלום), גם נגד משאל עם. ואנו טוענים שהוא לא שומע, הוא פועל פה כדעת יחיד. בוא נגיד ששלושה אנשים יושבים ביחד ומחליטים שניים שצריך להרוס את השלישי, להרוג אותו וכדומה, יגידו הנה הרוב קובע, ריבונו של עולם. פה גם הרוב לא קובע וגם אין על מה לדבר. ראש הממשלה פשוט צריך להתעורר, הוא לא שומע, לא מקשיב מה שהעם אומר לו. מנחם רהט : אבל הרב גרליצקי אנחנו חיים ככלות הכל במדינה דמוקרטית, וכל אחד יגיד לך שבדמוקרטיה אם לא העם מחליט אז מי כן. אתה אומר כך הרב, יש סתירה פנימית אולי בטיעון שלך. מצד אחד אתה אומר ראש הממשלה נוהג כדיקטטור ואיננו רשאי לקבוע על דעת עצמו, בסדר, אז נלך אל העם. עכשיו אתה אומר ללא משאל עם. הרב יוסף גרליצקי : הוא שמע מה שרוב העם החליט אז במרכז הליכוד, הוא אמר שהוא מצפצף עליהם. אבל אני אומר אפילו אם הם היו מחליטים כמוהו גם אז אין לו זכות. אין זכות לאף אחד, ארץ ישראל זה דבר שאין זכות לפלוני בן פלוני, ולא משנה איזה תואר יש לו, לעקור יהודי או לתת חלק או שעל מארץ ישראל לנוכרים. לפני שבוע קראנו פרשת בראשית, אומר המדרש, הקדוש ברוך הוא אומר בחרתי את ארץ ישראל מכל הארצות ובחרתי בעם ישראל מכל האומות. יבואו אלו ויתנחלו באלו, בארץ ישראל. זה דבר שהקדוש ברוך הוא נתן לנו וזה הולך בד בבד. ארץ ישראל עם עם ישראל זה נקודה אחת, מי שרוצה לעקור את עם ישראל מארץ ישראל בודאי שאין לו זכות קיום. מנחם רהט : ומה תגיד אבל לאלה בשמאל שיגידו לך שכיוון שחצי מן העם בסדר גודל כזה או אחר, לאו דווקא חצי, בוא נגיד 40 אחוז, 60 אחוז, לא משנה, מתנגדים להמשיך, בוא אני אגיד את זה במילים שלהם, אפילו מילים קשות מאוד, מתנגדים להיהרג על מזבח, נגיד, ככה הם אומרים, אני רק מצטט, על מזבח ההתנחלויות בעזה, לכן צריך לצאת מעזה. הרב יוסף גרליצקי : כן בודאי, בודאי, הם הרי צודקים במאה אחוז, הם הרי צעקו כל הזמן והתסיסו שהם נגד טרנספר והם ישכבו תחת הגלגלים של הטנקים, ומה הם לא יעשו, כי זה נגד החוק וזה נגד האנושות. אבל אז שהיה מדובר, כפי שגנדי השם יקום דמו רצה לעשות טרנספר לערבים, אז הם היו חכמים וצעקו נגד הטרנספר. והיום פתאום הטרנספר יביא שלום. אתה זוכר טוב מאוד, שאז הם אמרו, תנו צ'אנס לשלום, תנו צ'אנס לשלום, בואו נראה, נקיים הסכם אוסלו, נעשה הסכמים, והדברים יתקדמו. אנחנו רואים שהכל מתפוצץ בפנינו, למעלה מ- 1200 הרוגים, עשרות אלפי פצועים, ריבונו של עולם איפה זה היה, לא היו דברים כאלו. בואו נלך אחורה, בואו נבטל את כל ההסכמים, נמצא ממשלה, ממשלת חירום שיבטלו את כל ההסכמים האומללים ונתחיל לחיות כמו בני אדם. מנחם רהט : כן אבל ראש הממשלה אומר שהדברים הללו הם בלתי ניתנים לביצוע ולא רק מפני מה ייאמר העולם. אם אנחנו באמת נאטום את עצמנו ונבטל הסכמים ונסרב לכל הסדר שהעולם מציע, כזה או אחר, אנחנו בסוף עלולים אולי להגיע, הרב גרליצקי, למצבה של דרום אפריקה, להיות אולי חס וחלילה המצורעים של העולם, כולם ירצו להתרחק מאיתנו, אנחנו הרי חיים בעולם וצריכים להתחשב במה שקורה מסביב. הרב יוסף גרליצקי : אני אענה לך, דבר ראשון אמרת מה שראש הממשלה אומר. לפני 11 שנה או 10 שנים היינו ביחד בכנס עם איזה 250 נציגים ודיברו ראש הממשלה של היום שאז היה באופוזיציה, והחתום מטה, הזמינו אותי בתור יו"ר עמותת רבני פיקוח נפש. הוא דיבר יותר חריף מאיתנו. חבל שלא הקלטתי אותו, אם היית שומע אותו אז, לא היית מאמין שזה אותו אריק, רה"מ של היום. אז מי אומר שאריאל של היום צודק, אולי אריאל שרון של אז צודק. ואתה אומר לי לחצים, ביקרנו משלחת מטעם עמותת הרבנים בוושינגטון, נפגשו עם חברי קונגרס, חברי סנאט, וכולם אותו שאלה "וואט האפנד טו מיסטר שרון? מה קרה לאריאל שרון? וור דיד הי גאו ראנג? מה קרה לו? אז ניסינו להגיד אולי הוא תחת לחץ איחוד אירופי, וענו לנו אין שום לחץ מכאן, הוא שולח לכאן אנשים שאנחנו נלחץ עליו. אין שום לחץ, להיפך, הם שואלים מה קרה לו, למה הוא כל כך פתאום מפחד מקול עלה נידף, ריבונו של עולם. מנחם רהט : אם היית שואל את הנשיא בוש, אם היית שואל את הנשיא בוש, הרב גרליצקי, את השאלה הזאת, הוא לא היה אומר לך מה קרה לו אלא היה אומר אני מברך את שרון על האומץ והיוזמה. הרב יוסף גרליצקי : מנחם אני לא בטוח, אני לא בטוח. אנחנו שמענו מחבר הקונגרס מר דן ברטון שהוא מהקרובים ביותר אל הנשיא בוש, הוא אומר שהנשיא בוש גם לא מבין. אני לא בטוח, פה אנחנו אוהבים לחשוב כאילו שלוחצים עלינו, אתה יודע זה מובא ב... בפרשת היפך הברכות שלא נדע, שמפחדים מקול עלה נידף שלא קיים בכלל. אני חושב שפעם בפוגרומים באוקראינה ובמשך כל השנים ידענו מי הוא האויב ומי אנחנו, והיינו מחליטים אם צריכים להסתתר, או צריכים להילחם. אבל היה לנו גאון יעקב. היום אין גאון יעקב בכלל, אין גאווה יהודית. מפחדים מדבר שלא קיים. מנחם רהט : ולסיום הרב גרליצקי, מה הצעד הבא שלכם? אחרי שכבר הכרזתם על הממשלה הזאת כמי שאין לה זכות קיום, מה הצעד הבא שאתם מתכוונים לעשות במאבק נגד? הרב יוסף גרליצקי : דוד המלך כבר מזמן אמר "סור מרע ועשה טוב, בקש שלום ורדפהו". אנחנו דבר ראשון אומרים סור מרע, אני חוזר ואומר אין זכות קיום לכל הממשלה הזו שמדברת ומתחילה כבר ליישם את הטרנספר. הלאה, עשה טוב, בודאי לא אלמן ישראל, הקדוש ברוך הוא יש לו הרבה דרכים למקום להציל את עם ישראל, ואני בטוח שכך אכן יהיה, אף בית לא יעקר, אף יהודי לא יעקר ועם ישראל ישכון בטח בארץ הקודש. מנחם רהט : ועל כך נאמר ולנו אין על מי להישען אלא רק על אבינו שבשמים. תודה רבה הרב גרליצקי. הרב יוסף גרליצקי : ערב טוב.