מערכת COL
|
יום ד' אדר ה׳תשע״ג
14.02.2013
השר מרגי ל-COL: "שוויון בנטל? הבית היהודי משחקת באש"
סוגיית השוויון בנטל ממשיכה להעסיק את המערכת הפוליטית. הסכמה בין המפלגות העשויות להרכיב את הקואליציה - נראית רחוקה מתמיד ● שר לשירותי דת, יעקב מרגי, אומר בראיון ל-COL: "בבית היהודי משחקים באש, הברית שהם מתחזקים עם לפיד, זהו משחק בארץ-ישראל, בגורלם של השטחים, ומשחק בגורלו של המהלך המדיני הבא" ● חבר-הכנסת אבי וורצמן ממפלגת הבית היהודי: "בישיבות עם הרבנים, בהם השתתפתי יחד עם נפתלי בנט יו"ר המפלגה, הבהרנו כי ההחלטות יתקבלו אך ורק בהצבעה בסיעה ולא מהרבנים" ● מגזין שישי שיוויון בנטל - תמונת מצב
(צילום ארכיון: מנדי הכטמן, COL, "צילום ערד")
צביקה גרוניך
סוגיית השוויון בנטל ממשיכה להעסיק את המערכת הפוליטית. הסכמה בין המפלגות העשויות להרכיב את הקואליציה - נראית רחוקה מתמיד. במפלגת 'יש עתיד' בראשות יאיר לפיד דבקים בעמדתם לפיה כל בן 18 יהיה מחויב להתגייס לצה"ל, לשירות לאומי, או לשירות אזרחי.
מדובר בהצעה שאינה מכלילה את המגזר הערבי אלא רק את המגזר החרדי. למתווה הזה מתנגדים כל המפלגות הדתיות והחרדיות, ואף במפלגת השלטון הליכוד, שם מנסים לגבש הסכמה סביב 'מתווה נתניהו' שהוצג בתחילת השבוע, וגובש על-ידי פרופ' יוג'ין קנדל מהמועצה הלאומית לכלכלה.
על-פי ההצעה, בתוך כחמש שנים יגויסו מחצית מהחרדים - בשונה מ'מתווה לפיד' שגובש על-ידי חבר הכנסת עופר שלח, עוד בתקופה ששימש כמגיש חדשות בערוץ 10 - לא יהיו מכסות המגבילות את מספר תלמידי הישיבה שיוכלו ללמוד בישיבה, אלא עיסוקו יהיה רק ביעדי הגיוס.
בנוסף, המתווה יתחיל מיד עם העברת החוק, בניגוד ל'מתווה לפיד' שרק בעוד כחמש שנים יתחיל גיוס החרדים.
המפלגות שעימם מתנהל משא ומתן להרכבת הקואליציה, לא דחו את ההצעה על הסף. ב'יש עתיד' הנחשבת לקיצונית בעמדתה, השיבו כי הם ידונו בהצעה. וכך גם השיבו המפלגות האחרות.
"התחלה של הידברות"
השר לשירותי דת, יעקב מרגי (ש"ס), אומר בשיחה ל-COL כי 'מתווה נתניהו' מתאים להם יותר מהמתווים האחרים. "מתווה נתניהו הוא התחלה של הידברות, ברגע שאתה לא קובע מכסות ללומדי תורה - יש על מה לדבר", אומר השר.
למרות הצהרתו, מרגי מסייג את הסכמתו ואומר: "אני לא מאשר את כל הפרטים במתווה".
בעקבות חוסר ההסכמה בין המפלגות, מציע מרגי להקים "שולחן עגול" שבו ישתתפו הפוליטיקאים, וגורמי הצבא. "אני מציע שנקים שולחן עגול בכדי לראות מה הם הצרכים של הצבא, של החברה החרדית, וכן של המשק הישראלי".
השר מרגי מעריך כי יהיה ניסיון חקיקה שלא יהיה מקובל על המפלגות החרדיות - רק בגלל הברית בין בנט ללפיד. "החיים חזקים יותר מכל חוק", הוא מבהיר.
מרגי מותח ביקורת חריפה על מפלגת 'הבית היהודי' שיצרה ברית עם מפלגת 'יש עתיד'. "הבית היהודי משחקת באש, הברית שהם מתחזקים עם לפיד, זהו משחק בארץ-ישראל, בגורלם של השטחים, ומשחק בגורלו של המהלך המדיני הבא.
"הרי הבוחרים של שתי המפלגות אינם אותם בוחרים. הבוחרים של 'יש עתיד' בחרו בהם בגלל קו מדיני מסוים והם יאבקו על זה מפני שזה יותר קריטי מבחינתם מאשר הנושא של השוויון בנטל. הסוגיות בהם ניצבת מדינת ישראל הם לא רק גיוס החרדים".
מרגי מזהיר: "שלא יאמרו שלא הזהרנו, ושלא יבואו אחר-כך עם דמעות תנין לבקש את עזרתנו בהצבעות, והם ילכו להפגנות בכפר מימון, או לכפר אחר".
אתה רומז כי במידה והם לא יגיעו להסכמה בנושא השוויון בנטל, אתם לא תתמכו בהם בנושאי ארץ ישראל, הא בהא תליה?
"הברית בינם לבין 'יש עתיד' - שאותה הם מתחזקים באומץ, תביא לכך שיהיה מהלך מדיני של עקירת יישובים, של החזרת שטחים. שלא יבכו שלא הזהרנו אותם. מי שמוכר את תורת ישראל, מוכר גם את ארץ ישראל".
במידה ותגיעו להסכמה עם הבית היהודי בנושא השוויון בנטל, אתם תלכו איתם יחד בנושא ארץ-ישראל?
"אני לא צריך את התנאי הזה, אנחנו בעד ארץ-ישראל וניאבק על ביטחון מדינת ישראל. תראה מה קרה לפני שמונה שנים, בתקופת ה'התנתקות'. חברי המפד"ל חברו לטומי לפיד ממפלגת 'שינוי' כדי לעקור את תורת ישראל. לפיד ושרון לא הסתפקו בעקירת התורה, אלא מיד הלכו למגרש המדיני - וזה מה שיקרה גם היום. אם תקום ממשלה ללא החרדים, מיד אחרי סוגיית ה'שוויון בנטל', יהיה לחץ בינלאומי על ישראל בנושא המדיני, ואז נראה מה יעשו בבית היהודי".
גורמים במפלגת 'הבית היהודי' הגיבו לדברים בשיחה ל-COL: "הדברים מוזרים במקצת, לאור עמדת ש"ס רק לפני שבועיים, כפי שהוצגה לכלי-התקשורת - שיש להקים ממשלה עם החרדים והשמאל וללא הבית היהודי בכדי לקדם תהליך מדיני, כדבריהם. כנראה שממשלת חרדים-שמאל כבר לא תהיה, וזה מביא לאמירות שכאלה מפי מי שמאוכזב מכך".
"נקבל החלטות ללא רבנים"
חבר-הכנסת אבי וורצמן (הבית היהודי), הגיב בשיחה שקיימנו עמו על 'מתווה נתניהו'. "אם תהיה אופציה שתיתן אפשרות גם לשמר את אורח החיים החרדי וגם להיות שותף בנטל - זה יהיה הכי טוב, כדי שגם החרדים יישאו בנטל. התורה חשובה לנו מאוד", אומר וורצמן, "התורה היא היסוד לקיומו של עם ישראל בעולם כולו, ולכן אנחנו נדאג לעולם התורה. אך יחד עם זאת כולם מבינים, ראשי-הישיבות וראשי הציבור החרדי - שיש בעולם הישיבות רבים ש'תורתם לא אומנותם', ולכן צריך לחפש להם מסגרת צבאית, או אזרחית שתשלב בה גם לימוד תורה".
לדבריו גם "לימוד התורה נכלל בנשיאה בנטל". וורצמן סירב לומר האם מפלגתו תתמוך במתווה.
מאז שנודעו תוצאות הבחירות, מתנהלים שיחות בין המפלגות החרדיות לבין גורמים במפלגת 'הבית היהודי', וכן פגישות בין הרבנים החרדים לבין רבנים מהציונות הדתית. בינתיים, השיחות הללו לא הביאו לכדי הסכמה.
"בישיבות עם הרבנים, בהם השתתפתי יחד עם נפתלי בנט יו"ר המפלגה, הבהרנו כי ההחלטות יתקבלו אך ורק בהצבעה בסיעה ולא מהרבנים". וורצמן עוקץ את המפלגות החרדיות: "הלוואי שבמגזר החרדי יעריכו את עולם התורה שלנו כפי שאנחנו מעריכים את תורתם".
לסיכום, האם מתגבשת הסכמה שתפתור את הסוגיה הבוערת? בכיר במפלגת 'הבית היהודי' אומר לנו כי "מתגבשת הסכמה מאחורי הקלעים להביא למתווה שיוסכם על כל המפלגות". לעומתו, השר מרגי אומר כי "לא מתגבשת הסכמה".
סוגיית השוויון בנטל ממשיכה להעסיק את המערכת הפוליטית. הסכמה בין המפלגות העשויות להרכיב את הקואליציה - נראית רחוקה מתמיד. במפלגת 'יש עתיד' בראשות יאיר לפיד דבקים בעמדתם לפיה כל בן 18 יהיה מחויב להתגייס לצה"ל, לשירות לאומי, או לשירות אזרחי.
מדובר בהצעה שאינה מכלילה את המגזר הערבי אלא רק את המגזר החרדי. למתווה הזה מתנגדים כל המפלגות הדתיות והחרדיות, ואף במפלגת השלטון הליכוד, שם מנסים לגבש הסכמה סביב 'מתווה נתניהו' שהוצג בתחילת השבוע, וגובש על-ידי פרופ' יוג'ין קנדל מהמועצה הלאומית לכלכלה.
על-פי ההצעה, בתוך כחמש שנים יגויסו מחצית מהחרדים - בשונה מ'מתווה לפיד' שגובש על-ידי חבר הכנסת עופר שלח, עוד בתקופה ששימש כמגיש חדשות בערוץ 10 - לא יהיו מכסות המגבילות את מספר תלמידי הישיבה שיוכלו ללמוד בישיבה, אלא עיסוקו יהיה רק ביעדי הגיוס.
בנוסף, המתווה יתחיל מיד עם העברת החוק, בניגוד ל'מתווה לפיד' שרק בעוד כחמש שנים יתחיל גיוס החרדים.
המפלגות שעימם מתנהל משא ומתן להרכבת הקואליציה, לא דחו את ההצעה על הסף. ב'יש עתיד' הנחשבת לקיצונית בעמדתה, השיבו כי הם ידונו בהצעה. וכך גם השיבו המפלגות האחרות.
"התחלה של הידברות"
השר לשירותי דת, יעקב מרגי (ש"ס), אומר בשיחה ל-COL כי 'מתווה נתניהו' מתאים להם יותר מהמתווים האחרים. "מתווה נתניהו הוא התחלה של הידברות, ברגע שאתה לא קובע מכסות ללומדי תורה - יש על מה לדבר", אומר השר.
למרות הצהרתו, מרגי מסייג את הסכמתו ואומר: "אני לא מאשר את כל הפרטים במתווה".
בעקבות חוסר ההסכמה בין המפלגות, מציע מרגי להקים "שולחן עגול" שבו ישתתפו הפוליטיקאים, וגורמי הצבא. "אני מציע שנקים שולחן עגול בכדי לראות מה הם הצרכים של הצבא, של החברה החרדית, וכן של המשק הישראלי".
השר מרגי מעריך כי יהיה ניסיון חקיקה שלא יהיה מקובל על המפלגות החרדיות - רק בגלל הברית בין בנט ללפיד. "החיים חזקים יותר מכל חוק", הוא מבהיר.
מרגי מותח ביקורת חריפה על מפלגת 'הבית היהודי' שיצרה ברית עם מפלגת 'יש עתיד'. "הבית היהודי משחקת באש, הברית שהם מתחזקים עם לפיד, זהו משחק בארץ-ישראל, בגורלם של השטחים, ומשחק בגורלו של המהלך המדיני הבא.
"הרי הבוחרים של שתי המפלגות אינם אותם בוחרים. הבוחרים של 'יש עתיד' בחרו בהם בגלל קו מדיני מסוים והם יאבקו על זה מפני שזה יותר קריטי מבחינתם מאשר הנושא של השוויון בנטל. הסוגיות בהם ניצבת מדינת ישראל הם לא רק גיוס החרדים".
מרגי מזהיר: "שלא יאמרו שלא הזהרנו, ושלא יבואו אחר-כך עם דמעות תנין לבקש את עזרתנו בהצבעות, והם ילכו להפגנות בכפר מימון, או לכפר אחר".
אתה רומז כי במידה והם לא יגיעו להסכמה בנושא השוויון בנטל, אתם לא תתמכו בהם בנושאי ארץ ישראל, הא בהא תליה?
"הברית בינם לבין 'יש עתיד' - שאותה הם מתחזקים באומץ, תביא לכך שיהיה מהלך מדיני של עקירת יישובים, של החזרת שטחים. שלא יבכו שלא הזהרנו אותם. מי שמוכר את תורת ישראל, מוכר גם את ארץ ישראל".
במידה ותגיעו להסכמה עם הבית היהודי בנושא השוויון בנטל, אתם תלכו איתם יחד בנושא ארץ-ישראל?
"אני לא צריך את התנאי הזה, אנחנו בעד ארץ-ישראל וניאבק על ביטחון מדינת ישראל. תראה מה קרה לפני שמונה שנים, בתקופת ה'התנתקות'. חברי המפד"ל חברו לטומי לפיד ממפלגת 'שינוי' כדי לעקור את תורת ישראל. לפיד ושרון לא הסתפקו בעקירת התורה, אלא מיד הלכו למגרש המדיני - וזה מה שיקרה גם היום. אם תקום ממשלה ללא החרדים, מיד אחרי סוגיית ה'שוויון בנטל', יהיה לחץ בינלאומי על ישראל בנושא המדיני, ואז נראה מה יעשו בבית היהודי".
גורמים במפלגת 'הבית היהודי' הגיבו לדברים בשיחה ל-COL: "הדברים מוזרים במקצת, לאור עמדת ש"ס רק לפני שבועיים, כפי שהוצגה לכלי-התקשורת - שיש להקים ממשלה עם החרדים והשמאל וללא הבית היהודי בכדי לקדם תהליך מדיני, כדבריהם. כנראה שממשלת חרדים-שמאל כבר לא תהיה, וזה מביא לאמירות שכאלה מפי מי שמאוכזב מכך".
"נקבל החלטות ללא רבנים"
חבר-הכנסת אבי וורצמן (הבית היהודי), הגיב בשיחה שקיימנו עמו על 'מתווה נתניהו'. "אם תהיה אופציה שתיתן אפשרות גם לשמר את אורח החיים החרדי וגם להיות שותף בנטל - זה יהיה הכי טוב, כדי שגם החרדים יישאו בנטל. התורה חשובה לנו מאוד", אומר וורצמן, "התורה היא היסוד לקיומו של עם ישראל בעולם כולו, ולכן אנחנו נדאג לעולם התורה. אך יחד עם זאת כולם מבינים, ראשי-הישיבות וראשי הציבור החרדי - שיש בעולם הישיבות רבים ש'תורתם לא אומנותם', ולכן צריך לחפש להם מסגרת צבאית, או אזרחית שתשלב בה גם לימוד תורה".
לדבריו גם "לימוד התורה נכלל בנשיאה בנטל". וורצמן סירב לומר האם מפלגתו תתמוך במתווה.
מאז שנודעו תוצאות הבחירות, מתנהלים שיחות בין המפלגות החרדיות לבין גורמים במפלגת 'הבית היהודי', וכן פגישות בין הרבנים החרדים לבין רבנים מהציונות הדתית. בינתיים, השיחות הללו לא הביאו לכדי הסכמה.
"בישיבות עם הרבנים, בהם השתתפתי יחד עם נפתלי בנט יו"ר המפלגה, הבהרנו כי ההחלטות יתקבלו אך ורק בהצבעה בסיעה ולא מהרבנים". וורצמן עוקץ את המפלגות החרדיות: "הלוואי שבמגזר החרדי יעריכו את עולם התורה שלנו כפי שאנחנו מעריכים את תורתם".
לסיכום, האם מתגבשת הסכמה שתפתור את הסוגיה הבוערת? בכיר במפלגת 'הבית היהודי' אומר לנו כי "מתגבשת הסכמה מאחורי הקלעים להביא למתווה שיוסכם על כל המפלגות". לעומתו, השר מרגי אומר כי "לא מתגבשת הסכמה".
הוסף תגובה
0 תגובות
מאפשרים לכם לקבל
