'זו מערכת הבחירות הקשה ביותר' ● בספסל האחורי עם אריה דרעי
הרצל קוסאשוילי
יום שלישי בבוקר השבוע, מה שאומר שאנחנו שבוע ימים בדיוק לבחירות. השקט שמקדם את פניי בכניסה לקומת לשכתו של אריה דרעי מטעה אותי לחלוטין. אם לא שלטי החוצות הענקיים שכיסו את הקירות, הייתי חושב שהגעתי לחדר המתנה בשערי צדק בדרכי לצילום רנטגן.
בדלפק מולי בחור צעיר ששקוע בלכידת הפרסומות של ש"ס בעיתונים היומיים הלא דתיים. השקט מקפיא דם. אני מודיע לו שהגעתי לראיון עם אריה דרעי, הוא מורה לי להמתין על הכיסא ושבעוד מספר דקות יקראו לי.
לבנתיים, אני מנסה לעשות לעצמי סדר בראש על השאלות שהכנתי לי מראש. לפתע מאחד המשרדים מגיח בחור צעיר נטול כל סממן דתי, תלתליו הארוכים מרצדים בריקוד על כתפיו, ובידיו מכשיר לפטופ חדשני ודקיק. מהעבר השני של הקומפלקס מגיח אדם נוסף, הם מתבוננים במסך, והבחור המתולתל מקבל הוראות כלשהן שאני לא מבין את משמעותן.
או אז נגלית לעיניי האופרציה המערכתית של ש"ס, בישורת האחרונה לבחירות. אנשי מחשבים מיומנים וזריזים שמשרבטים ללא הרף לתוך המקלדת, שיחות טלפון עם מסרים לעיתונאים וחמ"ל של פעילים שמזכיר מחנה צבאי מבוצר. כל זה מתפרש על פני חמש קומות בבניין החדיש שברחוב הרטום בהר חוצבים.
לא רק השמש חייכה באותו היום, גם הסקרים. שנייה לפני שאני נכנס לחדרו של דרעי, יוצא מאן דהוא עם הסקר החדש של מינה צמח שנותן להם אחד-עשר מנדטים, וזה לאחר שבסקר האחרון היא דגמה תשעה מנדטים בלבד. בש"ס יקנו את התחזית הזו ויחבקו אותה בשתי ידיים. המתח ניכר והאווירה דרוכה. נראה כי כולם שם כבר רוצים להיות ביום שאחרי.
אריה שקוע בראיון טלפוני לרדיו. אני ממתין עוד מספר רגעים. כשהוא מסיים אנחנו מתיישבים לפגישה שנקבעה לי בהתראה קצרה. כשאני יודע שאחריי ייכנס יאיר אטינגר מעיתון 'הארץ', ולאחר מכן ימשיך דרעי לסדר יומו הצפוף.
איך אתה מרגיש את השטח שבוע לפני הבחירות?
"ב"ה יום יום. וזה משתפר מיום ליום. אני מרגיש את זה. אנחנו מתמקדים בעיקר בחוגי בית. בסוף יום אני מקבל משובים על מתנגדים או מתנדנדים ואני מטפל במה שאני יכול. בין אם זה בשיחה אישית ובין אם זה במסר שמועבר אליהם. עד עכשיו ביקרנו במאות אלפי בתים, עם אלפי פעילים, עבודה מאוד ממוקדת. זה הסקר האמיתי בעיניי. כל השאר, מה שאתה שומע בתקשורת לא משקף את האמת ופחות מדאיג אותי. אבל אני חייב לומר את האמת: זו מערכת הבחירות הקשה ביותר שהיתה לש"ס, מכמה סיבות: הראשונה-יש לנו שתי מפלגות של אנשים מתוכנו שקמו נגדנו, ועושים את זה בצורה מאוד מאוד מאוד קשה ומבישה. אם אמרו על עמלק שהוא מקרר את הקדרה, אז הם, זה לא רק לקרר את הקדרה אלא הרבה יותר מכך. הם מדברים נגד התורה ונגד האידיאולוגיה שלנו ונגד מרנן ורבנן, והם לא יעברו את אחוז החסימה-זה ברור. אבל נזק של עשרות אלפי קולות הם יעשו לצערי הרב".
מה עוד מפריע לש"ס לדעתך להצליח?
"הדבר השני זה 'הבית היהודי'. זה מאוד מאוד מבלבל, כיוון שזה נראה יפה, זה נראה כבית לכולם, בית של אחווה, בית של 'ביחד'. כשלמעשה, יש שלושה מנדטים פוטנציאלים שלהם שמתלבטים בין 'הבית היהודי' ל'יש עתיד' של יאיר לפיד. אתה מבין מה המכנה המשותף שלהם?
איך תסביר את סוד ההצלחה של בנט?
"אני אסביר לך. יש שם רבנים שאומרים שהם בעד לקרב את הרפורמים. יש שם חילונים, יש שם שומרי תורה ומצוות. יש שם הכל מהכל. מצד אחד יש שם קו ימני, ולפני כמה ימים שהם ראו שהם מפסידים קולות ליאיר לפיד הם התמרכזו, נו באמת..."
אני אתן לך דוגמא: הפנו אלינו, תנועת ש"ס שאלה מהתקשורת: מהי דעת ש"ס בנושא אוטובוסים בשבת? שאלה פשוטה, לא?
אנחנו ענינו שאנחנו נגד כמובן, יהדות התורה גם כן אמרו במילה אחת פשוטה: נגד. מה אמרו 'הבית היהודי'? "הכל בהידברות..." לאן הגענו, אתה מבין? אנחנו מדברים על חילול שבת בפרהסיה. זה נראה יפה, רענן, נחמד, חדשני. ואנשים מתלהבים מזה. חושבים שיש פה בשורה. הם לא יודעים את האמת המרה".
אתה בעצם אומר שאדם חרדי לא יכול להצביע ל'בית היהודי' במצפון שקט?
"אני אתן לך דוגמא נוספת ברשותך. הרב רונצקי, הרב הצבאי הראשי לשעבר, כן? רבו של בנט. כך הוא הצהיר. נתן הוראה למדיניות מכוונת, לסלק את כל בעלי הכיפות השחורות מהקידומים בצה"ל., ובתוכם כמה וכמה מחסידי חב"ד אם אינני טועה. כאידיאולוגיה הוא קידם את הכיפות הסרוגות על חשבון החרדים חובשי הכיפה השחורה. אז על איזה שוויון הוא מדבר בדיוק?"
"אתה שמעת מה הם רוצים לעשות בגיור? זה נקרא המפלגה החרדית ביותר? לא יכול להיות שמישהו אחד שקורא לעצמו חרדי יצביע למפלגה הזאת. וזה לא משנה אם אתה חב"ד, חסיד גור או חרדי של הרב עובדיה. איך אפשר להצביע להם? על בסיס מה? הם מבלבלים אותנו? שהם, הציבור הדתי לאומי יתבלבלו. למה אנחנו? הרי הרבי הפך את הגיור לדגל. והנה תראה רק העלינו את הנושא וחטפנו על הראש. מה לא אמרו לנו על ה'כוכבית גיור', שפכו עלינו אש וגופרית. אנחנו גזענים?! שמנו להם מראה מול הפרצוף והם לא מסוגלים להתמודד איתה. זה מה שהרבי רצה, לא? שגיורים שלא כהלכה והם פיקטיביים, שהם לא יוכרו".
יש מצב שאתה מרגיש שהקהל החב"די כפוי טובה כלפיכם, אחרי כל העזרה שהגשתם למוסדות ולרבנים בחב"ד?
"לא הייתי אומר כך ואני לא בא בטענה הזאת. תשמע, אני כן יכול לספר לך קצת מהידוע ומהלא ידוע. הרב יעקב גלויברמן שהוא חבר קרוב שלי יכול להעיד לך עד כמה אני אוהב את חב"ד. אני אמנם לא התחנכתי בחב"ד, אבל במקנס במרוקו איפה שגדלתי הישיבה של חב"ד של רבי מיכאל היתה שם דבר. אשתי שתחיה לאורך ימים התחנכה ב'בית רבקה' בצרפת, כל האחיות שלה אגב התחנכו במוסד החב"די 'בית רבקה' בפריז, והקימו בתים לתפארת. אני גם יכול לומר לך שהכבוד שיש לי לתורת החסידות אפילו השפיעה עליי והביאה אותי לייסד שיעור אישי שלי בתניא עם הרב הגאון חיים שלום דייטש. עכשיו לצערי אין לי כל כך זמן, אבל בע"ה אחרי הבחירות אני ממשיך. אני נזכר עכשיו באירוע התספורת שעשינו לבני הצעיר שיחיה על ציונו של הרבי בניו יורק. זה היה לפני שלוש עשרה שנה, ואני עדיין זוכר את ההתרגשות הגדולה".
"אני יכול לספר לך גם שהרב אפרים וולף ובנו בערקה זכרם לברכה, היו אצלי בני בית. אתה יכול לשאול את הרב גלויברמן שיספר לך. כשאני הייתי במשרד הפנים ואז לא היה 'דגל התורה'-אלא ש"ס היתה הבית לכאורה של הליטאים, ואני הייתי איש אמונם של שני הצדדים וגישרתי בניהם. הם, הרב אפרים והרב בערקה היקרים, באותה תקופה היו יושבים אצלי על הכיסא שלי במשרד ואני הייתי עומד לצידם ומדבר איתם ומקשיב לבקשות שלהם, ועזרנו לרבנים מחב"ד שיתקדמו. מינינו את הרב גוראריה למשל לרבה של חולון עם הרב אברהם יוסף. נלחמנו בכל הכוח בשביל למנות אותם. אתה חושב ששאלנו אם הוא חב"ד או גור? הוא היה תלמיד חכם ועזרנו לו להיבחר. ומשם, שורה שלימה של מינויים. מעולם לא הבדלנו בין דם לדם. ושלא תבין, היתה עליי ביקורת חזקה מהצד הליטאי. אבל אני התעקשתי על זה ואמרתי להם: "הקב"ה שם אותי כאן בתפקיד הזה ואני לא אמלא את ייעודי?" עוד יותר. אתה יודע איך היתה נראית כפר חב"ד באותם ימים? תסלח לי, אבל היא היתה נראית כמו מחנה פליטים. הזנחה מחפירה של תשתיות, זה מה שהיה בכפר. אז קודם כל ארגנו מעמד מוניציפאלי לכפר-חב"ד. היא לא היתה רשומה באף מועצה, ולכן היתה כאילו לא קיימת מבחינת המדינה. המועצה המקומית שם התנכרה אליה ואני שיניתי את המצב הזה. אז אם היום באים ומנסים להציג מצג שווא כאילו יש ניכור ביני לבין חב"ד, ונהפוך הוא. אני ידיד אמת של חסידי חב"ד.
אז אתה כן חושב שאתה יכול לפנות לציבור החב"די ולומר לו להצביע ש"ס?
"אני חושב שאני יכול לומר לחסידי חב"ד. אתם כממשיכי דרכו של הרבי. אתם רואים את הסכנות שרובצות לפתחנו. אם חלילה ממשלת נתניהו-לפיד-בנט תשלוט כאן, יקצצו מיליארדים מהלחם שלנו ושל האחים שלנו. כל נושא הגיור שהרבי נלחם עליו בסכנה נוראית. הצביון היהודי של המדינה, הנשמה שלנו. איזה הווה אמינא יש עם כל הקטרוגים שיש היום להצביע למפלגות שונות ומשונות? אל תלכו אחר עצת היצר שמסיט אתכם מהעיקר. ש"ס היא הבית האמיתי שלכם. אנחנו עוסקים בקירוב, אנחנו נלחמים על הצביון היהודי של הארץ הזאת, אין לכם מה לחפש במקום אחר".
כאן אריה מבקש להעביר לגולשי האתר ולציבור החב"די את המסר שלו בנושא המדיני באמצעות מכשיר הווידאו, ואת התוצאה כבר ראיתם אתמול כאן באתר. "הסכם אוסלו מת-הרב עובדיה אמר את זה בעצמו: "וכי אני שלום אדבר והמה למלחמה?!, אין עם מי לדבר שם והנושא המדיני לא עומד על הפרק. מה שכן עומד על הפרק זה הצביון היהודי ועולם הישיבות-ובשביל זה אנחנו פה", הוא מסיים בדרמטיות.
כשסיימנו את הראיון, הובלתי אחר כבוד לעמדת התה והקפה הסמוכה למשרדו והמחשבות המשיכו לרוץ בראשי בקדחתנות. על המהלך של השבירה ימינה שאולי בא לו קצת מאוחר, על המצב הלא פשוט שהוא נתון בו, כשכישלון של ש"ס במונחים פוליטיים בהסתמך על הסקרים האחרונים, יכולים לחרוץ את גורלו האישי גם כן.
בדרכי לחניון עוד הספקתי לקבל קמיע לברכה מאחד הפעילים, שניסה להסביר לי תוך כדי שיחה בטלפון הנייד, עד כמה שהוא שמח לעזור במערכה החשובה הזאת. "אתה אופטימי"? שאלתי אותו כהרגלי. "אם לא הייתי אופטימי הייתי פה נראה לך?" השיב לי ונעלם בחזרה בתוך המעלית הרחבה.
מאפשרים לכם לקבל
