חשיפה: במשקה `בנדיקטין` אין כל חשש כשרותי

חדשות

רדיו COL הכל

חב"ד בישראל

חב"ד בעולם

כינוסים ואירועים

קהילות

בחצרות קדשינו

שמחות אנ"ש

יוצאים לשליחות

נשות חב"ד

ברוך דיין האמת

בעולם החרדי

חדשות כלליות

לילדים

מדורים

COL צעיר

צרכנות הכל

מזון

מראות קודש

שיעורי וידאו הכל

הרב אשר גליס

הרב יואב אקריש

הרב יוסי ג'ייקובסון

הרב יחזקאל סופר

הרב שבתי סלבטיצקי

הרב מאיר אשכנזי

הרב עקיבא גולדשמיד

הרב מיכאל טייב

הרב זושא וולף

הרב שמואל בוטמן

הרב אליעזר ברוד

הרב שניאור אשכנזי

היסטוריה הכל

מסמכים היסטוריים

זכרון להולכים

היו ימים

מגזין שבועי הכל

שמעו ותחי נפשכם

הרב שמואל רסקין

הרב מנחם דוברוסקין

הרב קלמן ווינפלד

ר' מרדכי רוט

הרב נחמיה וילהלם

רגע של חכמה

הרב אלי וולף

הרב זלמן וישצקי

הרב שמעון אייזנבך

עלונים ותשורות

תורני הכל

הלכה ומנהג

מדף הספרים

שיעורים והרצאות

כתב יד קודש

דעות ואקטואליה

שאל את המומחה

לאם ולבית

לילדים

מחשבים וטכנולוגיה

כלכלה

אוכל

בריאות

מוזיקה

רכב ותחבורה

פרויקטים

כינוס השלוחים העולמי הכל

תשפ"ד

תשפ"ג

תשפ"ב

תשפ"א

תש"פ

תשע"ט

תשע"ח

תשע"ז

תשע"ו

תשע"ה

תשע"ד

תשע"ג

תשע"ב

תשע"א

תש"ע

תשס"ט

תשס"ח

תשס"ז

תשס"ו

תשס"ה

תולדות כינוס השלוחים

חלוצי השליחות

"מהפכת השליחות"

תשרי בליובאוויטש הכל

תשרי תש"פ

תשרי תשע"ט

תשרי תשע"ח

תשרי תשע"ז

תשרי תשע"ו

תשרי בליובאוויטש תשע"ה

תשרי בליובאוויטש תשע"ד

תשרי בליובאוויטש תשע"ג

חנוכה הכל

חנוכה תשע"ט

חנוכה תש"פ

י"ט כסלו

ג' תמוז הכל

תשע"ט

בחירות הכל

בחירות תשע"ט

בחירות תשע"ה

בחירות תשע"ג

בחירות תשס"ט

אירועים היסטוריים הכל

פטירת הרב אשכנזי

ערוץ ההתנתקות

טבח בבית-חב"ד

זיכרונות הרבנית חנה

סיכומי שנה

סדרות מיוחדות הכל

מבוא לחסידות חב"ד - הרב זושא וולף

מאחורי מסך הברזל

סיפורים מכלי ראשון

חלוצי השליחות

תגיות

COL צעיר

פרסומי

שיעורים והרצאות

חנוכה

אנשים

נושאים

מקומות

מושגים

מוסדות וארגונים

רדיו COL

מערכת COL | יום כ"א אב ה׳תשס״ד 08.08.2004

חשיפה: במשקה 'בנדיקטין' אין כל חשש כשרותי

פולמוס ארוך ומתמשך הגיע לקיצו בימים אלו. מדובר במשקה מסוג 'בנדיקטין', שרבותינו נשיאנו נהגו לומר עליו 'לחיים' , כשבשנים האחרונות הוטלה כשרותו בספק. היו אי אלו שטענו שמעורב במשקה יין ומיץ ענבים, דבר ההופך אותו ליין נסך, כמובן.הרב משה הכהן גוטניק ממלבורן אוסטרליה, הפעיל 'טריק' מחוכם וחשף את סודות הייצור של המשקה בנדיקטין. לאחר בירור ארוך הוא הגיע למסקנה הברורה מעל לכל ספק: המשקה כשר למהדרין. הסיפור המלא - בכתבה מלאה

"חשבתי לעצמי" - סיפר הרב גוטניק - כיצד אוכל לחשוף האם יש יין במשקה או לא. כמובן, ניתן לשאול את החברה עצמה. אך מי ערב לנו שהם יספקו תשובות אמינות?" במוחו של הרב גוטניק עלה רעיון מקורי: הוא מיהר לשלוח אימייל לחברה המייצרת בנדיקטין, ושאל: "אני אלרגי לענבים ולמוצריהם. האוכל לשתות בנדיקטין"? על האימייל חתם בתור "מייקל מאוסטרליה".

תשובתם של החברה היתה: "אין כל יין בבנדיקטין". אז הנה, כך בא אל קיצו ויכוח סוער, לחסידים היתה אורה ושמחה וששון ויקר, ויהי רצון שנזכה לשתות כשיהיה 'כולה משקה'.

חילופי המכתבים:

הרב גוטניק כתב: אדונים נכבדים, אני מאוד מעוניין בבנדיקטין, אבל אני אלרגי לענבים ומוצריהם, ולכן אינני יכול לשתות יין - או משקאות המבוססים על יין, או אפילו משקאות אלכוהליים המבוססים על יין - כמו ברנדי וכדומה. האם יש ענבים כלשהם, או יין או ברנדי, או יין אלכהולי במוצר בנדיקטין? תודה רבה עבור סיועכם.

תגובת החברה: אדון יקר, ראשית כל, אנו מודים לך על התעניינותך בליקר בנדיקטין. אנו מצערים על האיחור בתגובתנו. אנו יכולים לאשר לך כי "בנדיקטין דום" איננ ומכיל יין או כל רכיבים המגיעים מענבים. איחולים חמים צוות בנדיקטין.

הצטרפו עכשיו לכל החדשות החמות של 'קול חב"ד' בווטסאפ

לכתבה זו התפרסמו 33 תגובות - לקריאת כל התגובות

למקרה שפספסתם

הוסף תגובה

33 תגובות

ואני כל הזמן חשבתי שהרבי שתה לא כשר..

להזהיר שכתבו שרק בDOM אין מכיל יין אבל ידוע שבB&B יש יין ממש [אע"ג שלא כתבו את זה] .

מתגורר בסידני...

זה אולי טוב לנו חסידי חב"ד מאחר ורבותינו נהגו להשתמש במשקה זה .

אך מי אמר שבאותם מכונות לא משתמשים גם להכנת יין?

למרות שראינו במו עינינו את הרבי שותה לחיים מהמשקה הזה..
כיצד עלה לרגע על דעתנו שיש איזשהו חשש שהמשקה לא כשר????

או להיפך.. כל אלו שכן שתו מהמשקה. וזה רק בגלל שהרבי שתה. ולא יכול להיות שהרבי יכשל בדבר כזה או אחר.

כנ"ל לגבי הרכזת היחי אדוננו.
לא יכול להיות שהרבי הטעה אותנו..
אז אין שום ספק.. אחרי שהרבי עודד ואישר פעמים רבות כ"כ, שמא הרבי טעה ??? וד"ל!.

he also added that B&B is not kosher!! just the DOM

איך אפ' להטיל ספק במשקה שהרבי לגם,
חבל שמערכת האתר ניסחיה את הכתבה כביכול שיש ספק ועכשיו הוסר הספק, נכון היה לכתוב שלנו כחסידים אין ספק אבל לסתום פיות המקטרגים...

i am happy to hear that you are finaly "maskim" with the rebbe, the frerdike Rebbe asnd the rebbe rashab

אני נחשפתי לראשונה למשקה בקהילת חב"ד

לא נראה מקצועי ולא מוסמך
אני מעריך שכדי לוודאות זאת צריך משגיחים
שיבדקו סדרת בדיקות
כולל היכן משרים את המשקה?
אולי בחביות שהיה בהן קודם יין?

גורם כשרות מקצועי צריך לאשר שאין כאן חשש.

כידוע שלאחרונה יש חשש כזה על השיעבאס ריעגאל המפורסם

אם הרבי שתה אז אנו כחסידיו גם שותים הכשרות זה עוד ענין.

מה עושים כאן עניין גדול בהתקשרות או אמונה? הרבי שתה בענדיקטין לפני כעשרים שנה, ומניין לנו שמאז לא השתנו או נתווספו מרכיבים? הרי כל הזמן נעשים מחקרים כיצד לשפר את הטעם וכדומה!

בנוגע לרבי הרי "לא יאונה לצדיק כל אוון", ובוודאי שבזמנו זה היה בסדר, אבל כיום כל אחד ששותה עושה את זה על הכתפיים של עצמו!

שאלתך נובעת מחוסר ידע .
יין נסך מתבטל לא בשישים אלא בשש כך שאין בעייה כלל ובכלל במכונה אין בעיה כי זה לא חם

I was very careful with my words on shluchim achdus dot com I did not use the words kosher lemehadrin. It does not have a hechsher from me or anyone else I said that it is no different than any other mashke that doesnt have a hechsher like whisky or vodka and I was very careful to warn about b& b that it was definitely not kosher. Benedictine DOM contains no wine or wine derivatives according to the letter received trink gezunterheit lchaim Rabbi Moshe D Gutnick

-----Original Message-----
From: Rabbi Moshe D Gutnick [mailto:rabbig@ka.org.au]
Sent: Sunday, August 08, 2004 1:30 AM
To: 'achdus@Shluchimexchange.com'
Subject: Benedictine

Dear Shluchim

"Bsura Toivo"

As you are all aware there has been a great deal of controversy over
Benedictine - the irur that took place and its being removed from the
Rebbe's table because of a chshash that it contains wine or wine based
ingredients.....and different people drinking it including Rabbi Marlow
A'H

I was recently given a bottle by a "mekushar" who, after reading a story
about Chesed Halbershtam seeing Benedictine by the Rebbitzen , thought I
could do with a bottle.

Being involved in kashrus I thought how can we get to the bottom of
this? What are companies most concerned with and how will they answer
truthfully? So in the modern email age - I visited their website and
posed the following question to their info line - not saying I was a
Rabbi - rather just Michael from Australia....

-----Original Message-----
From: Gutnick Family [mailto:ravgutnick@optusnet.com.au]
Sent: Friday, July 30, 2004 11:36 AM
To: 'infos@benedictine.fr'
Subject: Benedictine contact

Dear Sirs

I am very interested in Benedictine but am allergic to grapes and their
derivatives so I can’t have wine or wine based drinks or even wine
alcohol based drinks such as Brandy …is there any grapes or wine or
brandy or wine alcohol in Benedictine ?

Thank You very much for your help ….

Michael
In Australia

And here is their answer.....

-----Original Message-----
From: Beatrice Briere [mailto:bbriere@bacardi.com] On Behalf Of
Webmaster Benedictine
Sent: Thursday, August 05, 2004 7:25 PM
To: Gutnick Family
Subject: Rיf. : FW: Benedictine contact

Dear Sir,

First of all, we thank you for your interest in our Benedictine Liqueur

We are very sorry for our late answer.

We can confirm you that BENEDICTINE DOM doesn't contain any wines or any
ingredients coming from grapes.

We remain at your disposal,

Best regards,

The Benedictine Team

So chevra - that is good enough for me - its not a hechsher but it is
now no different than whisky or vodka or any other drink that doesn't
have a hechsher ... the threat of being sued for giving out wrong
allergy information is more than enough to confirm there is definitely
no wine or wine derivatives in Benedictine - the rest of the ingredients
are as stated on the website - herbs and spices distilled into the
liqueur - anything else that you could imagine is definitely botul (
although looking at the website it would appear that all the ingredients
are vegetable in origin only ) ...and this confirms what we always
really new - on our Rebbe's table there was never ever an issur or
cshash issur .... and therefore in my opinion "trink gezunterheit -
zogt l'chayim oif Benedictine - lhachzir atoro lyoshno"... be careful
though - B&B : Benedictine and brandy is of course treif - buy only pure
DOM Benedictine

Spread the word - L'Chaim

Rabbi Moshe D Gutnick

B"H
הרב משה הכהן גוטניק
Rabbi Moshe D Gutnick
הוא הינו מנהל מחלקת הכשרות בכל מדינת ניו סאוט וויילס, אוסטרליה.

כשרות זה המקצוע היומי שלו, לא כתחביב אלא כפרנסת בני ביתו.

על מקצוענותו סומכים כל המדינה, אשכנזים וספרדים, חסידים וליטאים, כולל לאחרונה הבד"ץ של עדה החרדית והרב משה לנדא שליט"א שהשתמשו בכשרונותיו לאחרונה לתעשיית אבקת חלב בניו זילנד, עבור שימוש בכל מוצרי החלב שבהשגחתם,

והרי שבאם הוא אומר שהמשקה כשר, הרי שבוודאי ובוודאי שאפשר לסמוך עליו שהוא יודע את מה שהוא אומר!

החלק הראשון של התגובה שלך היה יפה

לגבי החלק השני - ליכלכת

א'
מהתפוצות

כמה טיפשות יש בעסק הזה.
א. הוא היה צריך לכתוב להם הפוך, שהוא נהנה מאוד מהמשקה, ודווקא היין שיש בו מעצים את היין הטוב. מעניין אם היו אז עונים לו שאין יין. בוודאי שאם הוא אלרגי, הם יספרו לו שאין יין.
ב. ועוד וגם פשוט: היום במעבדות כימיות אפשר לעלות (כמעט) על הכול. הטכנולוגיה מאפשרת זיהוי מוחלט של הרכיבים.
אי אפשר לבדוק זאת כך?

לא הסברת מה ההבדל.

ראשית, אמר מישהו כבר לפני שהרב גוטניק המדובר עוסק בכשרות כעיסוק יום יומי.
חוץ מזה, אם היית קורא את הסוף של המכתב שלו באנגלית, היית רואה שמאחר שהאיום שיש להם על תביעה אפםשרית בגין מסירת מידע אלרגי שגוי, הוא איום רציני על כל חברה, הרי שניתן לסמוך על תשובתם שתהיה אמיתית בנושא. הם לא יסכנו עצמם במתן תשובה כזו שהיא לא נכונה וסיכוי לתביעה במידה ומישהו אכן אלרגי.

שלום וברכה

כבר לפני כמה שנים הייתי בקשר עם המפעל של בנעדיקטין שנמצאת בצרפת.
ויצא לכאורה מהקשר הראשון שהליקר בנעדיקטין הייתה מותרת כי לא היה מכיל בו יין.
אבל הבעיה התחילה לפני כמה שנים שבמפעל התחילו לייצר משקה חריף חדש שמכיל יין.
אז המסקנה היא שאסור לשתות מהליקר בנעדיקטין שבאותם כלים מייצרים גם משקה חריף שמכיל יין.
ועכשיו מובן שהרבי שתה מבנעדיקטין כי אז לא היו מייצרים במפעל שום משקה שמכיל יין.
גם היום אנחנו בקשר איתם
לייצר יצור מיוחד כשר למהדרין.
רפאל אלבו
מנהל כשרות תפארת ירושלים
בהסכמת מרן הראשון לציון
הגאון הרב מרדכי אליהו שליט"א

אני צעיר אני לא זוכר אבל הוא מספר שהמשקה של הרבי זה המשקה בבקבוק הירוק ולא כמו שיש היום בבקבוק חום היום אפשר עוד לראות את הבקבוק הישן במרתפי משקאות ואפשר להשיג את זה במאמץ והוא מראה שם את השתי וערב שקיים על הבקבוק בתוך החותמת של החברה (לא כמו הבקבוק החום שהשתי וערב נמצא כחלק מהזכוכית) ולפי דעתו זהו "ההכשר" שבמסורת .

אני מוכרח להגיד לך, שרק בחור שגר בארץ, בו מרמים את כולנו ומשקרים את כולנו כל רגע ורגע, יכול להיות בטוח שהחברה... עבדה עליו ושיקרה לו, כאשר מדובר באלרגיה - ואולי זה סיפור של חיים ומות!
אצל אנשים נורמלים וחברות נורמליות (ותתפלא, יש הרבה כאלו) כאשר שואלים שאלה, עונים ובאמת.

חבל שאתה לא מכיר עובדות. (או, אולי תצא קצת מהארץ?)

I want to re emphasise the following..my comments were taken from the shluchim site without my permission and were placed on COL - I never meant them to have such a public forum I never said that itwas kosher lemehadrin or that it had a hechsher- just that there was no wine etc and in my opinion any other cshash one could rely on bittul ( including keilim) because wine is botul bshesh see the teshuvois of reb moshe and the minchas yitzchok and there are other reasons to be mattir the keilim if they use the same keilim for blending the benedictineand brandy and as such the practice of the rebbeim was vindicated(it is related that benedictine was in the rebbitzens house till as late as mem-zayin- nobody is mechuyav to drink it and if someone thinks he needs to be machmir fine and my comments do NOT constitute a hechsher-but the main irur that was on it that it contained wine or brandy is debunked and it is now no different than the otherdrinks that are drunk without a hechsher Rabbi Mosher D Gutnick

When we were in 770 this very concern arose. I then wrote a letter to the company requesting the actual facts regarding if it had any wine ingredients. Their response then was that their is no wine derivatives, but they forment the liqueour in barrels that had wine in them.

מי שמטיל ספק בנכונות שיש להמשיך בלבישת הפאות אין פלא שמטיל ספק בכשרות המשקה אותו שתה הרבי שנים רבות

יש יהודי חבדני"ק אחראי על הכשרות בצרפת ושמו הרב שלמה מסיקא שי' - כימיכאי במקצוע הוא מוכר ומיוקר על ידי הרב שוץ שי' (כימיכאי של הרב לנדא שליט"א) וכן הוא בקשר מתמיד איתו וכן עם הרבנים של העדה החרדית בי-ם.
יהודי ירא שמיים למופת שחי את הכשרות אפשר לשאול אותו ישירות בטלפון: 76 26 82 40 01
וכמה שידוע לי הוא ביקר בתור נציג כשרות במפעל.

ידוע שיש ב' סוגים אחד כשק ואחד אינו כשר שמשתמשים שם ביין.וכשכותבים שזב כשר צריכים לדייק "סוג" זה כשר, וזה היה כשר כל הזמן, כידוע הסיפור שכ"ק אדמו"ר מהרש"ב סיים ההמשך "תרס"ו" קרא לכ"ק אדמו"ר מהריי"צ ואמרו לחיים על "בעבעקדיקטין", וסוג זה הביאו כמה לפעמים על שולחן כ"ק רבינו, פעם אחת הביא אחד בעת הפארבריינגען [הייתי אז] הביא אחד אחד שלא ידע ההפרש סוג סוג השני' ואחד מהרבנים שהיו עומדים אחורי רבינו הרגיש בזה והעיר על זה ומאז לא הביאו לשלוחנו. הסוג הכשר היה כשר כל הזמן.
וצריכים להיזהיר ולפרסם ולהדגיש רק סוג אחד הוא "כשר: והשני מעורב בו "יין:.

הרבי בזמנו הכריז בפומבי שהיות
שנתעוררו שאלות ע"ד כשרות
משקה זו הוא מבקש שלא יגישו
זה כי אינו רוצה להשתמש בה.
איך יעלה על הדעת של מי שהוא
לעשות היפך הכרזה זו?!
דר. זליגסון ע"ה בתור רופא דיבר
עם הפרעזידנט של עסק בנדיקטין
והנ"ל אמר לו במפורש שיהודי
שומר תומ"צ אסור לו לשתות משקה זו כי איננה כשרה.
נוסף לזה - בחוברת בה מסדרים
המשקאות לפי תוכנם, בנדיקטין
מוזכר במדור של יין, ברנדי.
ועל זה אמר דוד המלך שמרה
נפשי כי חסיד אני, שחסיד זקוק
לשמירה מיוחדת וד"ל.

כבוד הרב רפאל אלבו שי' בנוגע למה שכתבת אשר היות והבענדיקטין, אף מהסוג "דום בענדיקטין" שבודאי אין בו שום תערובת יין וכו' כפי שהוכח בבירור ע"י הרב גוטניק, הרי שכתבת אשר בכל זאת לדעת כבודו המשקה אסור היות ו"באותם כלים מייצרים גם משקה חריף שמכיל יין",

והרי ידוע שכל ה"סקוץ" וה"וויסקיס" Scotch, Whiskey
ג"כ, רובם ככולם שבחו"ל מיוצרים בכלים שמייצרים בהם לא רק "משקה חריף שמכיל יין" אלא בכלי יין עצמו
Sherry oak caskets
והרי שכל העולם היהודי הדתי שומר הכשרות בכל העולם כולו שותה וויסקי ושאר המשקאות היות ואין בגוף המשקה עצמו כנ"ל תערובת יין נסך,

ומצד הכלים וכו' ישנו דין ביטול כידוע ומבואר במכתב כבוד הרב משה גוטניק??

וא"כ הוברר בבירור אשר מצד דין כשרות, בהסוג בענעדיקטין המכונה Dom Benedictine
בוודאי ובוודאי שאין שום שאלה גם היום , ומצד שיטת התעשייה של המשקה בעבר ובהווה, והרי בסיפור המפורסם של הרב חסד הלברשאם, בו מזגה הרבנית הצדקנית לו ולהרב אלטהויז כוסות מלאים והרתה להם בדוקא בשמח"ת לעשות עליו קידוש ולא על יין(!!!)
הרי שסיפור זה לא היה בשנות היודים או הכפים אלא בתשמ"ז!!

בסה"כ לפני פחות מעשרים שנה!!??

כשרות זו היא תחומה הבלעדי של רבנים פוסקים בפועל, זה לא תחביב אשר כאו"א יכול להביע בו דיעה והרגש.

הרב משה גוטניק פוסק בתור רב בר פועל (מבלי לתת הכשר) אשר המשקה דום בענדיקטין הינו כשר, נקודה!

שמעתי, חשבתי וכו' כלל לא מענין ולא שייך לכאן כלל!

מצד "א חסידערשער הרגש", אולי ישנו מקום לומר אשר בהתועדויות ציבוריות לא ישימו בענדיקטין אבל כן ישתו אותו בבתים הפרטיים כמו שראינו בבית רבינו אשר הרבנית בעצמה חילקה בענדיקטין עבור קידוש(!!) לשמחת תורה להרב חסד האלבערשטאם ולהרב בנימין אלטהויז שי'.
(ראו תשורת הרב האלבערשטאם המפורסם באינטערנעט)

ב"ה

הנה מצא מישהוא באתר אחר, אשר "הודיע הרבי כי לעת עתה יפסיק לשתות "ברבים" את המשקה הזה עד ש"יבוא משיח צדקינו וישתה אותו יחד עם משה ואהרון"

הרי שהרבי רק אמר שזהו "לעת עתה" ואשר בגאולה השלימה לא רק שיתברר שזהו מותר אלא עוד שהרבי בעצמו יאמר לחיים עם משה רבינו ואהרן הכהן דוקא על בענעדיקטין!!!

ואולי בתור הכנה לגאולה האמיתית והשלימה, אשר "טועמיה חיים זכו" הרי שזכה הרב משה הכן גוטניק, מאחר ש"מגלגלין זכות ע"י זכאי" אשר דוקא הוא, אשר שמו "משה" ומזרע אהרן הכהן, הרי שהוא יזכה לברר ולוודא לעין כל אשר אין שום חשש בכשרות המשקה
"דום בענעדיקטין"!

ויהי רצון אשר אמנם תיכף ומייד ממש, ממש, ממש נזכה לומר לחיים על "בענעדיקטין" עם נשיא דורינו "זעען זיך מיט'ן רעב'ין בגוף גשמי והוא יגאלינו!" אמן! לחיים ולברכה!!

הטעם לאסור שתיית בנעדיקטין היא רק מפני שבאותו מפעל ובאותו קו ייצור נכנס יין ולא מפני נתינת טעם.
עכשיו אם אתה רוצה להתיר ע"י קולות אפשרי כגון ביטולים וכו'
אבל צריכים לבקר המפעל ולבדק הרבה דברים אם העירבוב נעשה בחם או בקר אם מנקים קו הייצור אחרי כל ייצור או לא כמות היין סוג הכלים וכו'
ובודאי לא למי שרוצה להחמיר על עצמו לאכל רק למהדרין

נצפה באתר

עוד באתר