כתבה ב"מעריב": המשיח, הרבי והרמטכ"ל

חדשות

רדיו COL הכל

חב"ד בישראל

חב"ד בעולם

כינוסים ואירועים

קהילות

בחצרות קדשינו

שמחות אנ"ש

יוצאים לשליחות

נשות חב"ד

ברוך דיין האמת

בעולם החרדי

חדשות כלליות

לילדים

מדורים

COL צעיר

צרכנות הכל

מזון

מראות קודש

שיעורי וידאו הכל

הרב אשר גליס

הרב יואב אקריש

הרב יוסי ג'ייקובסון

הרב יחזקאל סופר

הרב שבתי סלבטיצקי

הרב מאיר אשכנזי

הרב עקיבא גולדשמיד

הרב מיכאל טייב

הרב זושא וולף

הרב שמואל בוטמן

הרב אליעזר ברוד

הרב שניאור אשכנזי

היסטוריה הכל

מסמכים היסטוריים

זכרון להולכים

היו ימים

מגזין שבועי הכל

שמעו ותחי נפשכם

הרב שמואל רסקין

הרב מנחם דוברוסקין

הרב קלמן ווינפלד

ר' מרדכי רוט

הרב נחמיה וילהלם

רגע של חכמה

הרב אלי וולף

הרב זלמן וישצקי

הרב שמעון אייזנבך

עלונים ותשורות

תורני הכל

הלכה ומנהג

מדף הספרים

שיעורים והרצאות

כתב יד קודש

דעות ואקטואליה

שאל את המומחה

לאם ולבית

לילדים

מחשבים וטכנולוגיה

כלכלה

אוכל

בריאות

מוזיקה

רכב ותחבורה

פרויקטים

כינוס השלוחים העולמי הכל

תשפ"ד

תשפ"ג

תשפ"ב

תשפ"א

תש"פ

תשע"ט

תשע"ח

תשע"ז

תשע"ו

תשע"ה

תשע"ד

תשע"ג

תשע"ב

תשע"א

תש"ע

תשס"ט

תשס"ח

תשס"ז

תשס"ו

תשס"ה

תולדות כינוס השלוחים

חלוצי השליחות

"מהפכת השליחות"

תשרי בליובאוויטש הכל

תשרי תש"פ

תשרי תשע"ט

תשרי תשע"ח

תשרי תשע"ז

תשרי תשע"ו

תשרי בליובאוויטש תשע"ה

תשרי בליובאוויטש תשע"ד

תשרי בליובאוויטש תשע"ג

חנוכה הכל

חנוכה תשע"ט

חנוכה תש"פ

י"ט כסלו

ג' תמוז הכל

תשע"ט

בחירות הכל

בחירות תשע"ט

בחירות תשע"ה

בחירות תשע"ג

בחירות תשס"ט

אירועים היסטוריים הכל

פטירת הרב אשכנזי

ערוץ ההתנתקות

טבח בבית-חב"ד

זיכרונות הרבנית חנה

סיכומי שנה

סדרות מיוחדות הכל

מבוא לחסידות חב"ד - הרב זושא וולף

מאחורי מסך הברזל

סיפורים מכלי ראשון

חלוצי השליחות

תגיות

COL צעיר

פרסומי

שיעורים והרצאות

חנוכה

אנשים

נושאים

מקומות

מושגים

מוסדות וארגונים

רדיו COL

מערכת COL | יום כ"ב ניסן ה׳תשס״ז 10.04.2007

כתבה ב"מעריב": המשיח, הרבי והרמטכ"ל

כתב "מעריב" אבישי בן חיים הקדיש את טורו השבועי בעיתון לרבי ולסוגיית המשיח. "התסיסה המשיחית שממשיכה לגעוש סביב דמותו מפוצצת הכריזמה של הרבי מלובביץ' היא תופעה מדהימה", הוא כותב, ומצטט רב ספרדי חשוב מאוד ש"הודה לאחרונה בשיחה פרטית ומפתיעה: אפילו אני חשבתי אז שאולי הוא המשיח" ■ "ולמה דווקא אנשי חסידות חב"ד הרצינית, השכלתנית והלמדנית, הטריפו את העולם עם המשיחיות העכשווית" ■ אנו מביאים את המאמר במלואו ומזמינים את הקוראים להגיב למאמר המלא

המשיח הרבי והרמטכ"ל / אבישי בן חיים

13 שנה אחרי שנפטר, לפחות על פי הגרסה הרשמית, דמותו של הרבי מלובביץ' ממשיכה להסעיר את העולם היהודי ■ פרופ' ברנובר קובע: "הוא המשיח". הרב אבינר מסביר למה לא ■ ואלפים שגדשו את בלומפילד בחגיגות יום הולדתו ה־105 משוכנעים: הוא חי

"היום יום הולדת, היום יום הולדת, היום יום הולדת לררראאאבי‭,"‬ בקעה השירה מיציעי איצטדיון הכדורגל בלומפילד ביום שלישי שעבר. מסיבת יום הולדת 105 לרבי מלובביץ‭,'‬ שארגנו אנשי הפלג המשיחיסטי של חב"ד, היתה מוצלחת במיוחד. באירוע שהפיק יוני כהנא וששווק תחת הכותרת "מפגן ענק לקבלת משיח צדקנו‭,"‬ השתתפו ענקי הזמר החסידי מרדכי בן־דוד, יעקב שוואקי וליפא שמעלצר, והם הדליקו את הקהל. אלפים שילמו בין 30 ל־100 שקל, מחיר כרטיס כניסה, וגדשו את היציעים תוך התעלמות מהעובדה ש"הרבי מלך המשיח‭,"‬ זה שעל פי הבטחות הנואמים עדיין חי ואמור להפציע בכל רגע, הלך לעולמו, כך לפחות על פי הפרסומים הרשמיים, לפני 13 שנה, בג' תמוז תשנ"ד.

התסיסה המשיחית שממשיכה לגעוש סביב דמותו מפוצצת הכריזמה של הרבי מלובביץ' היא תופעה מדהימה בהיסטוריה של התנועות המשיחיות היהודיות. זאת גם אם לוקחים בחשבון את טענות המתנגדים החריפים למשיחיסטים מתוך הזרם המרכזי של חב"ד, שלפיהן רבים מהנוכחים בבלומפילד פשוט באו לצפות במופע מוזיקה חסידית ("‬על כל חב"דניק היו שני ליטאים מתנגדים, שני ש"סניקים ומתנחל)",‬ ושחלקם אפילו קראו בוז למשמע הכרזות משיחיסטיות. לטענתם, "המשיחיסטים מבזים את חב"ד ואת הרבי ולכן מי שצריך לשלם להם כסף על האירוע שארגנו זה שך‭."‬ בחב"ד לא קוראים "הרב שך" למנהיג הליטאי שלחם ברבי מלובביץ‭,'‬ והזהיר כי הלהט המשיחי יצא מכלל שליטה.

בגלל הרמב"ם השכלתן

ואם באמת יבוא המשיח, איך יזהו אותו ויידעו שהפעם זה ברצינות ולא יגרשו אותו בבושת פנים ויגידו לו יאללה יאללה? ואיך זה שהחב"דניקים זיהו את רבם כמשיח? הרי פעם, לפני אותו ג' תמוז מר נמהר ומבאס, כל חב"דניק נורמלי חשב שהרבי הוא המשיח. אז פעם אחת ולתמיד, למה דווקא אנשי חסידות חב"ד הרצינית, השכלתנית והלמדנית, שלא בכדי ראשי התיבות שלה הם "חוכמה בינה ודעת‭,"‬ הטריפו את העולם עם המשיחיות העכשווית. למה?

דווקא בגלל השכלתן הגדול מכולם, הרמב"ם, שקבע כי התהליך המשיחי הוא תופעה טבעית, והציב שישה קריטריונים ברורים לזיהוי המשיח. הרמב"ם הציג אותם בסוף הלכות מלכים שלו וקבע שאם יעמוד מנהיג יהודי כלשהו שיענה עליהם, "הרי זה בחזקת שהוא משיח‭."‬ והנה הם: מלך, מבית דוד, הוגה בתורה, עוסק במצוות, יכוף כל ישראל לילך בה - כלומר יכפה על כל היהודים לשמור מצוות - ויילחם מלחמות ה‭.'‬
החב"דניקים שמעו מרבם האחרון, השביעי בשושלת אדמו"רי חב"ד, שכל ההכנות הושלמו ושהמשיח עומד להופיע בדור הזה. התבוננו סביבם וראו את הקריטריונים ואותו, את המנהיג היהודי הגדול מנחם מנדל שניאורסון, הרבי מלובביץ‭.'‬ זה היה חשבון פשוט. מלך? הרבי הוא הכי מלך שאפשר. מבית דוד? יש שושלת יוחסין של הרבי, בן אחר בן, עד המהר"ל מפראג, שהוא מצאצאי דוד המלך. הוגה בתורה ועוסק במצוות? נו, אין שאלה.

"יכוף כל ישראל" לשמור תורה ומצוות? הרבי עסק בפעילות חובקת עולם ומדהימה בהיקפה לקירוב יהודים והחזרה בתשובה, זאת "בדרכי נועם ובדרכי שלום על ידי אלפי שלוחיו שמפוזרים בכל העולם‭,"‬ כפי שנכתב פעם באחד מפרסומיהם. "יילחם מלחמות ה‭?"'‬ "במשך שנים נלחם הרבי שיהודי הוא רק מי שהתגייר כהלכה ושאסור על פי תורה ועל פי ההיגיון הצבאי להחזיר שטחים‭,"‬ נכתב באותו פרסום, שהופיע תחת הכותרת: "על סמך מה אומרים שהרבי משיח‭."?‬

הם לא היו לבד, גם רבנים מחוץ לחב"ד הרהרו, חלקם רק בינם לבינם, שאולי אולי באמת מדובר במועמד ראוי ואפשרי העומד בקריטריונים. "אפילו אני חשבתי אז שאולי הוא המשיח‭,"‬ הודה לאחרונה בשיחה פרטית ומפתיעה רב ספרדי חשוב מאוד.
ימים ספורים לפני היומולדת נדרש לסוגיה הרב שלמה אבינר, מחשובי רבני הציונות הד־ תית, בתוכנית שאלות ותשובות ברדיו מורשת של קול ישראל. הרב אבינר דחה את הפרשנות החב"דניקית למטען הנפץ המשיחי הרמב"מי והסביר כי "מלך" הכוונה ל"שליט יחיד שמרכז את כל השילטון בידו‭."‬ לגבי "נלחם מלחמות ה‭"'‬ טען כי הכוונה "לא מלחמה על השבת והכשרות, אלא מלחמות ה' זה נגד אויבים‭."‬

למאזינים שתהו אם מותר להשתתף ביום ההולדת, השיב אבינר בחיוב; לאלה שתהו אם הרבי הוא המשיח או לפחות היה "בחזקת משיח‭,"‬ השיב בשלילה. הרב אבינר הסביר שמתוך ששת הקריטריונים ההכרחיים למשיחיות, עמד הרבי מקסימום בשלושה. "מלך - הוא לא היה; מבית דוד - אני לא יודע; שעוסק בתורה - ודאי; מקיים מצוות - ודאי; כופה על ישראל לשמור את הדת - לא; נלחם מלחמות ה' - גם לא, לא היה רמטכ"ל‭."‬

מה לדתי ולרציונליזם?

ואי אפשר משיח על פי הרמב"ם בלי להתייחס לדירוג שהוא עושה בין השלב שבו מנהיג יהודי עומד בששת הקריטריונים, ובכך זוכה למעמד של "בחזקת משיח‭,"‬ לבין השלב שבו הוא זוכה למעמד של "בטוח המשיח‭."‬ זה יקרה לפי הרמב"ם רק אחרי מבחן ההצלחה - "אם עשה והצליח ובנה מקדש במקומו וקיבץ נידחי ישראל, הרי זה משיח בוודאי‭."‬ גם הרב אבינר התייחס לדברים והסביר: "אם עומד בששת הקריטריונים הללו הוא בחזקת משיח, כלומר ייתכן שהוא המשיח, ייתכן שלא. אבל כל זמן שלא יוכח ההפך חייבים להתייחס אליו כמשיח, עד שהנושא יתברר. אם הצליח, כלומר ניצח את כל האויבים מסביב, בנה בית המקדש במקומו וכן הלאה, אומר הרמב"ם: בטוח שהוא המשיח, אבל אם לא מצליח או נהרג, מתברר שהוא לא היה המשיח, אלא מלך כשר‭."‬

ובהתייחס למשיחיות הרבי מלובביץ' חזר והדגיש הרב אבינר: "גם אם היו לו ששת הקרי־ טריונים הוא לא היה המשיח - כי הוא לא הצליח. הרי הוא מת‭."‬ רגע, רגע, אבל המשיחיסטים טוענים שהוא לא מת אלא חי, אז אולי בכל זאת הוא המשיח? "גם אם הוא חי - לא עשה את המלאכה הזאת, לא ניצח כל האויבים מסביב. לכן הוא לא המשיח‭,"‬ סתם את הגולל הרב אבינר.

סוף פסוק? ממש לא, אם שואלים את הפרופסור בעל השם ירמיהו ברנובר. לאחרונה הוציא הפרופסור האתאיסט לשעבר שהפך לחב"דניק את הספר המרתק "נביא מקרבך - הביוגרפיה של הרבי מלובביץ‭."'‬ בספר הוא מפליג בשבחים על הרבי: "האדם הגדול ביותר בתקופתנו‭,"‬ "אדם פנומנלי בממדים קוסמיים ממש, שיש לו השפעה חיובית אדירה על מהלך ההיסטוריה היהודית בפרט והאנושית בכלל‭,"‬ ואפילו "יש כאלה המתארים אותו כיצירה היפה ביותר של הקדוש ברוך הוא - מבחינה פנימית וחיצונית כאחת‭."‬ אבל מעבר לכך קובע ברנובר: "הרבי חי וקיים, נקודה. ההכרה הזו אינה עוברת בערוצי השכל‭,"‬ וגם: "הרבי הוא מלך המשיח העומד לגלות את עצמו‭."‬

בעיקר תוקף פרופ' ברנובר את המתנגדים החרדים והדתיים למשיחיות הרבי מטעמי רציונליזם וכופר בזכותו וביכולתו של יהודי דתי לעטות עליו לצד הטלית איצטלה רציונליסטית. "הבעיה היא פסיכולוגית‭,"‬ הוא קובע לגבי אלה ה"לכודים עדיין ברציונליזם" אשר מאמינים בתחיית המתים, אך משום מה מסרבים להאמין שהרבי חי או יקום לתחייה ויתגלה כמשיח. "וכי יעלה על הדעת שיכולתו של הקב"ה להביא את הגאולה או להכתיר את אחד מנבראיו כמשיח תלויה בתנאים כאלה או אחרים? (...)‬ אם חיים בינינו אנשים שיש להם בעיה לקבל נסים שמימיים, הדבר מעיד רק על השפעתו ההרסנית של החינוך המודרני‭."‬

והנה המהפך. הפרשנות הקלאסית, השגורה והנוחה, שעל פיה המחלוקת סביב משיחיותו של הרבי מלובביץ' היא עימות בין חרדים ודתיים רציונליסטים מחד גיסא לבין משיחיסטים חולמניים מאידך גיסא, הולכת וקורסת כששומעים חב"דניק ידען אחד. כן, הוא מאלה שהאמינו בעבר שהרבי הוא המשיח, אך מודים היום כי אמונתם לא התממשה, כמו שקרה למשל לרבי עקיבא שדימה שבר כוכבא הוא המשיח.

"הוויכוח אינו רציונליסטים כן או לא‭,"‬ הוא מסביר, "הוויכוח הוא מה מעוגן בתורה ובמסורת היהודית. המחלוקת היא בין מאמינים על פי עקרונות התורה לבין ממציאי אמונות חדשות. להאמין בחייו של הרבי שהוא המשיח היה מעוגן במסורת וברמב"ם. אבל המשיחיסטים אפילו לא אומרים שהמשיח יבוא מן המתים, שגם זה לא מסתדר עם הרמב"ם, אלא שאף על פי שהוא נפטר ונקבר הוא עדיין חי. זה מעוגן באיזשהו מקום‭."?‬ המשיחיסטים, אגב, יטענו שכן, בטח.

הצטרפו עכשיו לכל החדשות החמות של 'קול חב"ד' בווטסאפ

לחץ כאן להתחבר כמשתמש על מנת שתוכל לתייג תמונות

לכתבה זו התפרסמו 79 תגובות - לקריאת כל התגובות

למקרה שפספסתם

הוסף תגובה

79 תגובות

איזה קשקוש לכתוב שהאלפים שבאו לבלומפילד "משוכנעים שהוא חי".

כל הליטוואקים והש"סניקים שמילאו את היציעים וצעקו "בוז" כל פעם שדיברו על הרבי.

הם באו רק בשביל הזמרים וצעקו בזמן הנאומים.

בושות לחב"ד שאותם אילו שמכנים אותם משיגיסתים חושבים שהם בתוך חב"ד זה חילול שם חב"ד וחילול שמו של הרבי

אחד שאומר בכאב!!!!!!!!!!!!!

אז למה להוציא שם רע

מה עם הדובר?

סובל וכואב איזה מסכן וואי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

חברי היה בכינוס (מופע הזמר החסידי [או בלע"ז: "מפגן לקבלת פני משיח"]), ובמושבים שמעליו ישבו מתנגדים ושס"ניקים שעישנו כל ה"מפגן", ומתי שהזכירו שמו של הרבי צעקו "בוז", ומתי שאמרו שהיום יום-הולדתו שרו "היום יום הולדת...". ועוד כל מיני תיאורים שקרו ב"מפגן"

נ.ב. אני אישית הייתי (לדאבוני) לפני שנתיים ב"מפגן" הזמר החסידי עם ליפא, מ.ב.ד והלפגוט.
ואני מעיד שבמופע כל המתנגדים והש"סניקים (שלושת רבעי מהאולם) קפצו וכו. ומתי שה"רבנים" דיברו כולם (אבל כולם יצאו החוצה ועישנו, (כל המקום בחוץ ביד אליהו היה עמוס ממתנגדים).
ולזה יקרא "חב"ד"...

ההסבר של פרופ ברנובר לתופעה בתיאור הרציונליזציה מול האמונה, הוא מדויק להפליא!

ברור שחבדניק שהפסיק להאמין שהרבי משיח, זהו בגלל התפיסה השכלית הטבעית.

השאלה היא א"כ באותה שיטה מה עם האמונה בכלל?
האם בגלל שראינו שהרבי אמר "הנה הנה משיח בא" ובכל זאת עדיין לא בא, אז אולי זאת גם עובדה לשלילת האמונה שהמשיח יבוא בדורנו או שבכלל יבוא אי פעם או שבכלל יש בורא לעולם?!

אלא מה, אותו חבדניק ספקן את הספקות האלו ישאיר עמוק בלב או בתת- מודע כי זה קצת נוגע במצפון הדתי, אבל לכפור במה שאמר הרבי עצמו בגלל עובדות מציאותיות סותרות כביכול, זה כבר יותר לגיטימי להוציא החוצה...

הוויכוח בין משיחיסטים לאנטים כבר אינו אם הרבי חי אלא האם הרבי הוא מלך המשיח או לא.
אוי לנו שזה המצב.
וגם אם תימצי שביננו כולם יודעים שהרבי הוא מה"מ אלא השאלה היא מה לאמר לתקשורת אז מילא אם היו שותקים ופשוט לא אומרים על זה כלום אבל לבוא לספר להם שלא! זה לא נכון! הרבי על פי מקורות ההלכה אינו יכול להיות מלך המשיח?? הרי הרבי אומר לפרסם את זה שהוא נשיא הדור ובריבוי מקומות הרבי אומר שנשיא הדור הוא משיח שבדור אז אתה בא ואומר שמה? את זה שהוא נשיא הדור אתה בודאי מפרסם. שיחה מוגהת. אלא אתה רק אומר, נשיא כן, משיח לא!!?? ולא שותקים אלא הולכים ואומרים, תדעו לכם! הרבי אינו משיח!!??
וזה לא פעם ראשונה שיוכלו לומר שזה מיעוט, זה קורה ריבוי פעמים בריבוי פרסומים.
ולא שייך לומר שזה כדי למנוע חילול ה ובגלל זה לא לעשות הבדל בין חי וקים לבין מלך המשיח שהרי אם הרבי אומר לפרסם אז מי אנחנו שנחליט אחרת?
אינני אנטי אך גם אינני משיחיסט, אבל לאן הגענו??

אותם ליטאים שהיו בכינוס יצאו משוכנעים שמטיף השנאה שלהם צדק רח"ל.
הם פשוט ראו שהמשיחיסטים הפכו את חב"ד לבית משוגעים אחד גדול.

הוא למד את הרמבם???וחוץמזה הרי ברמבם כתוב שאם הוא נהרג אז הוא לא יכול להיות משיח ולא אם הוא נפטר יש אבדל בין נהרג לבין נפטר נהרג זה אדם שרצחו אותו ומת זה אחד שמת (ממחלה הוא משו כזה). אז צריך לדיק בלשון הרמבם ..

אפילו שאני משיחיסטית לא אבוש לומר שהתביישתי מחוסר ההבנה המינימלי איך לא לעשות בושות לרבי ולחב"ד בפני קהל חרדי.

המארגנים בכלל לא מבינים את הראש של הציבור החרדי אם הם העמידו ערבי לדבר ולהגיד "יחי אדוננו"...

וגם הנאומים וההכרזות לא היו מתאימות כלל וכלל לציבור.

באוטובוס חזרה שמעתי את הנשים מדברות בזלזול נורא על חב"ד וממש התביישתי.

אי אפשר להמציא דת חדשה נגד התורה ונגד הלכה פסוקה ברמב"ם.

משיח הוא אדם חי שנמצא בכל דור ודור, והרמב"ם אומר שאפי' אם היה בחזקת משיח, הרי אם נהרג או נפטר - בידוע שאינו המלך המשיח, אלא ככל מלכי בית דוד הכשרים שמתו.

הרבי דיבר על "משיח שבדור", דהיינו שהוא ראוי להיות משיח אם הדור יזכה. לצערינו לא זכינו.

מי שממשיך לומר היום על הרבי שהוא משיח מחלל את שמו הק'.

הגיע הזמן להודות על האמת ולהפסיק לעוות את ההלכהץ

לפי הלכות הרמבם הרבי הוא משיח ודאי למדנו את הקונטרס שהרבי אמר בעצמו!!!בית רבינו שבבל השאלה אם הוא חי או לא...

המקורות מהן שאב הכותב את ידיעותיו הן מעלונים חב"דיים שונים ומהרב אבינר המתנגד לחב"ד כולה כידוע.

אבישי לא נכח בכינוס של המשיחיסטים ולצורך הכתבה לא שוחח ולו עם רב חב"די אחד מכל צד שהוא.

זוהי כתבה זולה!

איך אתה כותב כאלו שטויות גמורות?

האם לפי הרמב"ם הרבי הוא "משיח ודאי"? הרי הרמב"ם אומר בפירוש שרק לאחר שינצח כל האומות שסביביו ויבנה מקדש במקומו ויקבץ נדחי ישראל הרי זה משיח ודאי, וע"ז אין חולק שהדברים האלו עוד לא קרו.

גם לגבי חזקת משיח יש מקום לדון אם הרבי ממלא את כל התנאים של הרמב"ם (למשל "מבית דוד" צ"ל בן אחר בן, והיחוס למהר"ל הוא דרך האם ולא דרך האב), אבל משיח ודאי אין שום הוא אמינא לומר כן.

שפורצים את כל הגדרות של צניעות שמקובלים ביהדות החרדית.

כידוע אסרו כל הרבנים את "ערבי שירה חסידית" בגלל הפריצות וההתפרקות שזה גורם. ובאים המשיחיסטים ונותנים כביכול היתר לזה, וכל העולם החרדי יודע שחב"ד הם אלו שפורצים גדר.

הסתכלתי בחג הפסח על תמימים חבדיים אמיתיים ולעומת זה על בחורים משיחיסטים. אלו הראשונים הם תמימים חסידיים אמיתיים, עדינים ומלאי תוכן, והאחרונים מופרעים ועסוקים רק בעשיית רעש וגסות.

תראו מי מצליח לעורר בעולם תודעה על כבוד לרבי , רק השלוחים הנורמלים שלא משיחיסטים. ובאים המשיחיסטים ומבזים את שם הרבי ושם חב"ד עד הדיוטא התחתונה

כנסו בבקשה לאתר
www.aviner.net
ולפחות תדעו מיהו הרב שמחוה דעתו על הרבי.

עוד איזה אחד שמבין ברמב"ם וברבי

אי אפשר להפסיק אם כל הדברים האלו זה וויכוחים תינוקיים הרי יש שיחות מפורשות ועוד יותר להתווכח על זה איפה? באינטרנט לא מצאתם מקום אחר חוץ מהאינטרנט מקום שכל המי ומי רואים את כל הוויכוחים האלה זה לא חילול ה??????????????????? ובאיטדיון בלומפילד זה כן חלול ה?????????????????? כצט היגיון העיקר שהרבי יתגלה כמלך המשיח ויבוא לאול את עם ישרא תיכף ומיד ממ"ש ייחי המלך המשיח!!!

הרבי אמר במפורש ריבוי פעמים שאנחנו הדור הראשון של הגאולה
ויש וידאו (לראות את מלכנו) שהרבי אומר במפורש שנשיא דורנו הוא גם משיח צדקנו!
אז תפסיק להתבייש בזה שאתה חבדניק.
משיח נאו!!!

המזל הגדול של חב"ד שמקטלגים אותה לשני מחנות, חב"ד השפויה, וחב"ד המשיחית.

איך בני אדם מעלים בדעתם כאלו שטויות, כל זמן שהרבי היה איתנו גם אני האמנתי, לצערי היה ג' תמוז, והכל השתנה 180 מעלות.
חבל שאנשים שפויים עושים מעשים לא שפויים.

מתי יתחילו להבין המשיחסטים שמישהו טעה בדיאגנוזה והמשיח הוא לא נער שליחויות.

הרבי גם אמר שמשיח יבוא עוד לפני תפלת מנחה ביום ש"ק.

אתם המשיחיסטים לא מבינים את ההבדל היסודי בין דברי אמונה ובטחון בביאת המשיח תיכף ומיד ובין "נבואות" וקביעות מוחלטות.

הרבי רצה שמשיח יבוא בחייו ואז הוא היה המלך המשיח.

אבל לגודל הכאב והצער לא זכינו לזה.

מוכרחים להכיר בעובדה המצערת ולהפסיק לדבר שטויות.

יש כאן אנשים שכותבים דברים שאפילו טפש לא היה כותב אותם תתחילו לעלות את הרמה...
אולי אם תלמדו את המאמר של הרבי "ונחה עלו רוח ה" אז תבינו שכל בעלי ההשכלה אסור לשמוע לאם והרבי אומר שם שבזמן הזה אסור ללכת אחרי השכל ... וזה באופן של תן לחכם ויחכם...
נ.ב
תפתחו את המאמר ותלמדו ...
זה בספר המאמרים מלוקט חלק ב כמה שמונח לי בראש עכשיו !

מי אתה שתגיד שאנחנו לא זכינו? הרי הרבי בעצתמו אומר שאנחנו זכים וכל המעלה של דור השביעי... וכו אז מי אתה שתגיד כך???!

חברלה תתחילו ללמוד מעט ובדור שלנו רק אמונה לא יעזור כלום והרבי אמר בנבואה שהנה הנה משיח בא !! זה הנסיון האחרון צריל להיות עקשנים בשביל שמשיח יבא !

בגלל שזה האמת? תורידו את הכתבה הזו זה עושה חילול ה לכל חב"ד ואין כל פלא שיהיה אסון בזמן הקרוב ואתם פשוט מחרחרי ריב תתחילו לעשות חשבון נפש הגיע הזמן !

דיי באמת זה מגעיל כבר כל הכתבות האלו אחרי שיש איזה אסון אתם נזכרים שצריך אחדות ועושים כנסים ובלה בלה .... למה אתם מחרחרי ריב אתם רוצים שיהיה עוד איזה אסון?????.. מה? מה? תתחילו לראות את הדברים בצד שונה !
ועל כל כתבה שאתם מכניסים תעשו שניה חשבון נפש אם זה גורם לרבי נחת רוח או לא !
סליחה אם היה במילים שלי מעט מן המוסר אבל זה פשוט מעצבן .. מקווה שתבינו .

יואל כאן? מי ? על מי דעתך נחה?

לאור מה שיואל כאן אמר לפני זמן שצריך להוקיע את אלו שאטומרים שהרבי חי וקיים! ח"ו אז ניראה לי שהכונה שלך זה אלו שלא צריך לשמוע לו אז אם כך דעתיח ודעתך שוות

לפי דעתי חייבים להוקיע את האתר שלכם שאתם מפיצים נגד הרבי שליט"א משמיצים את הרב אבינר זה ואהבת לרעך כמוך עד מתי???

אם הנך יוצא מתוך הנחה שדברי הרמב"ם הם כפשוטם, כיצד תסביר אפוא את העובדה שעל פי הדברים הללו התהליך המדיני שבו אנו נמצאים אינו גאולה ואף לא אתחלתא דגאולה?

ואם הנך מסתמך על מקורות נוספים, האם בדקת את כל המקורות הנוספים בסוגית המשיח בטרם שהגעת למסקנה זו?

ומלבד זאת, אם לשפוט על פי הפרסומים על האיסורים שהוצאו עליך להורות הלכות בתחומים מסויימים, ועל פי ההקלטות הנוראיות משיעוריך שפורסמו באתר
אינטרנט מיוחד לכך - הרי שיש לך בעיות רציניות יותר לעסוק בהן מזו.

לפי הרב אבינר:
לרבי אין הקריטרנים של המשיח וכי למה הוא לא היה מלך והוא לא היה רמטכ"ל.
אז מי חלוץ???
הוא לא הוגה בתורה !!!
אז אין מי שראוי ליהות משיח כבוד הרב???
וחוזרים לשיטה המטופשת של הציונות הדתית שמשיח הוא איזה אב"מ שמתגלה פיטאום משום מקום.
במשך יותר מארבעים שנה הרבי נלחמם בשיטה הזו ומה אנחנו עושים - על מנת לקנטר את אחינו שאומרים ללא סרק יחי המלך - מצדיקים את השיטה האיוולת הזו !

כדאי שתעבור על השיחות האחרונות שנאמרו ע"י הרבי -
לגבי הסיומת של הרמב"ם "ובנה מקדש במקומו" הרבי בהחלט מתיחס, ושואל למה כתוב "במקומו" הרי אם הכוונה היא בירושלים, אזי שיהיה כתוב בירושלים, אלא הכוונה היא ל"מקומו" של המשיח בזמן הגלות
דהיינו בית רבינו שבבבל 770. דהיינו שאיכלוס 770 ע"י נשיא דורינו משיח שבדור היא כבר חלק מהסימן ד"משיח ודאי"

למען ידעו כולם, כי מעט מחסידי חב"ד הותיקים והחסידים החדשים שהצטרפו לחב"ד אחרי היום המר ג תמוז ומאמינים בדרכי שבתאי צבי, הינם לוקים בנפשם ולעת אתה אין להם כל קשר ללובאוויטש.

ב ג תמוז הוברר שחור על גבי לבן כי הרבי מלויבאוויטש הלך לעולמו ולכאורה נגמרה שליחותו בעולם הזה כדרך כל בשר ודם.

אנחנו מצווים להאמין שהמשיח עומד להגיע בכל שניה.

האם בידינו הדבר ? רק היפך בר דעת יכול להאמין שבצעקות יחי, או ענידת דגלון על דש הבגד, הדבקת תמונתו של הרבי על תמרורים, שלטים, גשרים, ערבי שירה של זמרים באיצטדיונים, ריקודים עם דגל צהוב באקסטזה מטורפת ועוד כל מיני דברים הזויים, זה מה שיביא את המשיח. אז יש לכם טעות גדולה.

תתקנו אותי אם אני טועה.

להלן ציטוט בקשר לשלמה אבינר. ולפלא שבניגוד לפסקי דין מכובדים בענינו של הנ"ל, אתם ב COL בחרתם לפעול בניגוד לפסק הדין. הייתכן?! להלן הציטוט:
כידוע שלמה אבינר אינו נשמע לפסק של בית דין שאסר עליו להורות בהלכות אישות. בביה"ד ישבו לדון הרה"ג ליאור, הרה"ג יוסף והגרז"ן. אבינר קיבל על עצמו בתחילה את סמכותם כאשר כתב לראשל"צ הרה"ג מרדכי אליהו שהוא יעשה ככל אשר יאמר לו הרה"ג אליהו. הרה"ג אליהו מינה את שלושת הרבנים הגאונים לדון בסוגיה זו והצטרף בחתימתו לפסק שפסקו אך אז אבינר החליט להתעלם מפסק זה ובאתר של ספרית חוה הוא משמיץ בעזות פנים את הרבנים שפסקו נגדו. למרות זאת גופים שונים נותנים לו במה ובכך מאפשרים לו להמשיך במעשיו. הרה"ג יעקב יוסף החליט לעשות מעשה ולפנות לבית דין חרדי כדי לחייב את שלמה אבינר לקיים את הפסק של ביה"ד שמינה הרה"ג אליהו וכדי להרחיב את הפסק הקודם ולאסור על אבינר להורות בכל התחומים.

הרה"ג יוסף פנה לבית הדין בראשות הרה"ג דב לוין - נכדו של ר אריה לוין זצ"ל. בית דין זה הוא בית הדין שאליו מפנה הגרי"ש אלישיב (ראה פסקי דין ירושלים ח"ז עמוד קסז), לפסק שפסק בית הדין מצורפים הנימוקים, ובהם כתוב שהגרי"ש אלישיב אמר לרה"ג לוין שראוי להזדקק לתביעה זו ולאסור על כלי התקשורת הדתיים הנשמעים לדעת תורה מלהשמיע את פסקיו של אבינר.

יש לדעת שפסק בית דין מחייב את כולם. הדברים הם פשוטים, אבל מכיוון שהבילבול אצל הציבור גדול, לצערנו, אנו מצטטים כאן את ההלכות הפשוטות בשו"ע בדבר תוקפו של בית דין ובדבר מעמדו של מי שאינו שומע לפסקיו של בית הדין:

"וכל שלשה נקראים בית דין... והם דנים את האדם בעל כרחו אם הנתבע מסרב לירד לדין או שאינו רוצה לדון עם התובע בעירו" (שו"ע חו"מ סי ג סע א).

בנידון דידן אבינר מסרב לדון ואינו מבקש בית דין כלשהוא שיכול לדון בדבר לכן ברור שיש לדונו בעל כרחו. בקשתו לברר את הדברים בבית הדין של מדינת ישראל שנמנע מלדון בטענות דומות נגדו בערכאת ערעור זמן רב מאוד מעידה על כך שהוא מעוניין להשתמט מדיון בתביעה ולא לברר את האמת. יראה הציבור וישפוט – בי"ד ירושלים בראשות הרה"ג לוין דן ופסק בסוגיה בוערת זו במהירות מירבית (במהלך שבוע אחד). לעומת זאת בביה"ד של מדינת ישראל אין עד היום הכרעה סופית בתביעה דומה שהוגשה נגד אבינר לפני למעלה משלוש שנים!

בית דין ירושלים מוסיף מקורות רבים לכך שכיון שמדובר בענייני איסור והיתר יש חובה לכל בית דין להזדקק לתביעה, והנתבע מחוייב להתייצב בפני ביה"ד.

"כיצד מזמינים בעל דין לדין? שולחים לו בית דין שלוחם שיבוא ליום המזומן לדין... לא בא - מנדין אותו למחרתו" (שו"ע חו"מ סי יא, סע א).

"על עשרים וארבע דברים מנדין את האדם... ד. מי ששלחו לו בית דין וקבעו לו זמן ולא בא" (רמב"ם הל ת"ת פ"ו הי"ד)

"על כ"ד דברים מנדין את האדם, ואלו הן: (ה) מי ששלחו לו ב"ד וקבעו לו זמן, ולא בא. עב (ו) מי שלא קבל עליו את הדין, מנדין אותו" (שו"ע יו"ד שלד, מג).

ועוד הסבר קטן: המונח "המשיבים" שמופיע בפסק בית הדין, הוא מונח משפטי. הכוונה היא לכל מי שיכול להשיב, זאת אומרת: מי שהפסק מופנה בעיקר אליו. בית הדין כתב בכותרת שמות של שני גופים שהוא הניח שישמעו לפסק. עם זאת, הפסק מציין במפורש שההוראה חלה על כל "משיב" פוטנציאלי שהוא. זאת אומרת: כל מי שנותן לו פירסום למעשה אינו מציית לדין וחייב נידוי.

הפסק נשלח גם לאחראים על דפי השבת "מעייני הישועה" , "באהבה ובאמונה" של מכון מאיר ו"עולם קטן". עד עתה לא התקבלה מהם תשובה.

מתוך WWW.AVINER.NET
שם מופיעים גם פסקי הדין המקוריים.

כידוע לכל מי שלומד שיחות של הרבי יודע מיהו משיח הדור.
ומי שמהרר אחר רבו כמהרר אחר השכינה!

האם מה שאמר אבינר משנה את המציאות ? מה מעניין אותנו מה אבינר אמר, אותנו מעניין שאנשי הכת שמרביתם לא ראו את הרבי, לא מתחילים להבין מה זה רבי ומבזים אותו ואת כלל חסידי חב"ד על צעד ושעל.

לדברי הרמב"ם אין כל ספק שאחרי ג' תמוג הרבי הוא לא מלך המשיח. מי שהולך וצועק ברחובות שהרבי הוא המשיח, אינו מאמין בי"ג עיקריים.

ה"משיחיסטים" לא המציאו את האמונה ברבי ובמשיח!!!

כל חסידי חב"ד ללא יוצא מן הכלל מאמינים כי נזכה תיכף להתראות עם הרבי והוא יגאלנו.

הרבי יבוא ויתגלה, על אפם ועל חמתם של מארגני ערבי הזמר למיניהם!!!!

יש לי חדשות עבורך. היום, כבר לא כל חסידי חב"ד מאמינים שרבם שנמצא בעולם שכולו טוב יחזור לכאן כמלך המשיח, אני שומע את יותר ויותר בבתי כנסת מאנשים שאתמול שלשום שמעתי מהם דיבורים אחרים, איך שהעולם נוהג כפי הנראה עם הזמן ינשרו עוד ועוד מאמונתם השגויה.

קשה לי לתת תאריך מתי יהיה לזה סוף (עגום) מוחלט, אבל בשלב מסויים מגדל השן יפול ויתרסק לרסיסים.

אני שמעתי את הציטוט שלך " כי נזכה תיכף להתראות עם הרבי והוא יגאלנו". כבר יותר מידיי פעמים. אני חושב שעדיף להצניעה את כל הדיאגנוזות והתרחישים יהיו אשר יהיו בקשר ביאתו של המשיח, ואולי ע"י כך הוא יפתיעה אותנו ויבוא.

לימדו לא נכון והיפך האמת השיחות של הרבי. הרבי לא כתב ולא אמר שהוא (או הריי"צ או הרש"ב) הם מלך המשיח כפשוטו. והדבר כל כך פשוט שמשיח כפשוטו א"א שיהיה ג אנשים גשמיים כפשוטו. והרי הרבי פירש כוונתו בקונטרס רבינו שבבל שמתכוון לאדם שכשהוא חי בגשמיות יש להחשיבו שהוא יהיה המשיח (כמ ו רבינו הקדוש בזמנו). וכמו שאין לומר על רבינו הקדוש שהוא "מלך המשיח" כפשוטו מטעם שהוא היה "משיח שבדור" בזמנו כמו"כ בנוגע לרבינו.

טרור מילולי ("אתם לא חסידים" כו כו) לא יועיל לטשטש העובדות כפי שהם כתובים וכפי שאמר ופירש הרבי.

הגיע הזמן לדייק גם בדבר הזה: תסתכלו בכמה וכמה שיחות משנות נא ונב ולפי זה, שזה שהרבי אומר שדורינו הוא דור האחרון של הגלות והראשון של הגאולה, הוא אומר זאת בשמו של האדמו"ר הריי"צ שאמר כן בזמן של הריי"צ, ובמילא כמו שמה הריי"צ היה המשיח שבדור בזמן שאמר "שהדור הוא הדור האחרון..והראשון.." אינו קובע שהוא המשיח כפשוטו כמו כן מה שהרבי המשיך לגבי עצמו (המשך דברי הריי"צ "דור האחרון..והראשון") אינו קובע לזהות המלך המשיח כפשוטו אלא "משיח שבדור" אינו שייך לגדר זהות מלך המשיח כפשוטו.

יש לנו עסק עם עמי הארץ ושוטים שאינם יודעים א"ב של כללי לימוד ומכניסים לפי של כ"ק אדמו"ר זי"ע דברי הבל ורעות רוח.

ככה זה עם אלו המנפנפים בדברי קדשוש"בנה מקדש במקומו" רומז על מקומו בזמן הגלות (קונטרס בית רבינו שבבבל). וכי הרבי בא לגלות ח"ו פנים בתורה שלא כהלכה? האם מותר לבנות ביהמ"ק בחו"ל? רח"ל מדעות מסולפות כאלו!!!

הרבי מדבר על דרך הרמז ולא עפ"י פשט, שכידוע התורה נלמדת בפרד"ס, וכל חלק יש לו גדריו.

אבל "משיח ודאי" עפ"י פשט - אין שום ספק שזה רק אחרי בנין ביהמ"ק בירושלים עיה"ק וקיבוץ נדחי ישראל כפשוטו לאארץ ישראל, ולזה לא זכינו.

אסור בגלל שגיונות המשיחיסטים להחליש האמונה בביאת המשיח תיכף ומיד ממש.

משיח יבוא - יהיה מי שיהיה, ואין לנו עסק בנסתרות.

חברה,תתעוררו!!!!!
בושה מה שקורה בחבד! שתי מחנות...
ואהבת לרעך כמוך...

ממתי אנחנו מסתמכים על הנאמר בעולם הציוני ובעיתונאות לא דתית ? וכי אותם אנשים לא יצאו נגד חב"ד במבצע תפילין ? או משלוחי מנות שלא נתנו להיכנס לבסיסים וכדו ? במיהו יהודי אנשי הציונות הדתית חברי הרב אבינר לא שיתפו פעולה ורואים את התוצאות . האם יש צורך לדבר ולחשוב מה הם אומרים . ומה עם לא יבוש מפני המלעיגים ? האם לא להם הכוונה ? ובכלל לפני שידבר הרב אבינר יש צורך לבדוק את המקורות שלו לפני שמגיע להחלטות שהרי ברור הדבר מעל כל צל של ספק שהרבי מזרע דוד המלך ( בן אחר בן מהמהר"ל מפראג הידוע בכך שהוא משושלת בית דוד ) . ומיהו בכלל שידבר נגד הרבי שאינו מגיע לכלל שיעור גדולתו ומעשי הרבי בכל העולם שהרב אבינר אין לו אפילו אלפית לעומת מעשי הרבי . ובקשר לכינוס הגיע הזמן שנפסיק לדבר על מי המשיח אלא נעשה הכל בכדי להביא את המשיח וכשיבוא נדע כולנו מי צדק אם זה חשוב למשהו

מגיב 46 כותב:
ברור הדבר מעל כל צל של ספק שהרבי מזרע דוד המלך ( בן אחר בן מהמהר"ל מפראג)

איך הרבי הוא "בן אחר בן" אם היחוס למהר"ל הוא דרך הצ"צ, והצ"צ לא היה "בן אחר בן" לאדה"ז?

אולי הרבי הוא בן אחר בן מכיוון אחר, אבל זה לא ידוע לנו, ואין לנו מגילת יוחסין כזאת

אין לנו אלא דברי הרבי!!!!
ופסק שהוא נשיא הדור והוא גואל אותנו!!!

זה דבר ידוע שהדמו"ר הזקן היה בן אחרי בן למהר"ל והמהר"ל היה קשור לדוד המלך וכן יש מגילת יוחסין...

אדמו"ר הזקן היה בן אחר בן למהר"ל, אבל הרבי הוא לא בן אחר בן לאדמו"ר הזקן.

הרבי הוא בן אחר בן לצ"צ שהי' בן בתו של אדמו"ר הזקן

על מה בכלל אתם מתוכחים? על דבר שהוא ודאי על מה שהרבי מה"מ בעצמו חזר ואמר. אדיוטים טיפשים מי אתם שתאמרו ההפך מהרבי שחזר ושנה שנשיא הדור הוא משיח שבדור, והרי אנחנו דור השביעי דור אחרון של גלות וראשון של גאולה. ולכן ברור לכל פה ולשון שהרבי הוא ולא אחר ובטח לא אבינר, הוא מה"מ. וכל זה שהרבי נעלם מעינינו על זה הויכוח, ולכולנו ברור שהוא מה"מ ושלא יבוא שום חוליגן כמו איזה אבינר אחד שהוא בס"הכ "רב" של פלג מזרחי ציוני שבדעותיו הוא כמתנגדים ממש שרוב הפלג הציוני הוא נגד החסידות ונגד חב"ד ובראשם אבינר אני למדתי פעם בבני עקיבא וכיום אני משתדל להיות חבדניק חסידי ומקושר לרבי מה"מ. ושלא תתבלבלו אני התחזקתי על ידי רב חבד"י שאני סובר שהרבי חי וגם לא שהוא נעלם מעיניו אלא הוא לדעתו סובר שיש מקורות לכאן ולכאן ואין אנו יכולים לפסוק. ונסים בטוב שבאמת הגיע הזמן להתחבר ולהיות חזרה כאחד ורק אז הרי הרבי מה"מ יתגלה לעינינו לעיני בשר. וכאמר הרבי חזר ושנה "שהנה הנה משיח בא והנה הוא כבר בא". "והכל כבר מוכן הלויתן ושור הרבר ומשה שנשאר הוא רק לפקוח את העינים" . "ענוים הגיע זמן גאולתכם" .

אנחנו עוד מעט כבר בדור התשיעי..

כנראה שנושא המשיח אינו בשליטת בשר ודם יהיה מי שיהיה. כדאי ורצוי להפסיק להביא ציטוטים על תאריך זה או אחר, ומי הוא המשיח ולאיזה יחוס הוא משתייך.

זה החב"ד האמיתי! לתת לערבי לדבר ולהגיד "יחי"!כל הכבוד!יש עוד חב"ד ויש עוד לרבי חסידים!
הכנס בבלומפילד חיה אדיר!ליטאים,ספרדים לא דתיים בחלל ,כולם ביחד עשו לחיים לרבי!כולם ביחד שתו ,שרו ורקדו.אהבת ישראל לא במילים , אהבת ישראל במעשים! ועם יותר כל לכם להיות עם שקר ולשון הרע אז זכותהם.אבל זה לא הדרך של הרבי.אפילו שאתם חושבים שרבי שלכם לא פה.
וכל הכבוד!

"רק היפך בר דעת יכול להאמין שבצעקות יחי, או ענידת דגלון על דש הבגד, הדבקת תמונתו של הרבי על תמרורים, שלטים, גשרים, ערבי שירה של זמרים באיצטדיונים, ריקודים עם דגל צהוב באקסטזה מטורפת ועוד כל מיני דברים הזויים, זה מה שיביא את המשיח."
כל הכבוד לבחורים שעושים את זה!רק אותם אני רואה בכל רחוב בכל פינה ,בכל שדר, בכל חסד,ב770,בלימוד ובהשקעה עדירה להבאי את מלך המשיח לכולם,לעזור לבולם,לתת לכולם.
ואיפה הבחורים המתונים?מדברים (תג 40) בבית כנסת שזמן של רבי עבר,צריך להיתעשק בחיים יום ימיים.הם כבר לא צריכים "שטויות" של הרבי. רחמנות ל"חביד" כזה.
מי אתם? בטוח לא חסידים של הרבי.אולי סתם "כלל חסידים"?
אני יודעת שלא תפרסמו את מה שכתבתי כי ללהסתקל במראה לא נעים. ושגיות כתב שלי ....לא נורא,עדיף משגיות לב!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

מזעזע
זה קורה אחרי הוויכוחים בפנים אם היינו כולנו מגובשים זה בחיים לא היה קורה
פשוט זוועה שעל זה הוויכוח אם הרבי הוא המשיח זה הרי ברור לכל ואם לא זה נורא ואיום
רבי תיתגלה כבר!

if you will look carfully youl see that the rebbe is ben achar ben from the maharl thrugh the tzemach tzedeks father reb shalom sachna

בושה, שcol מפרסמים כזה דבר!!
האמת היא הרבי הוא המשיח!!
ואין בכלל על מה להתווכח......
ומה שהיה בבלומיפלד זה היה כינוס אדיר!!!!

מה זה משנה מי המשיח העיקר שהוא יבוא , ואני חושב ש- 34 צודק בהחלט!!!!!!!!!!

נ.ב אני אומר את זה כמשיחסט

המשיחיסטים עם כל שנאתכם אליהם עושים המון....
וזה שהליטיאים באו לכינוס של חב"ד ולא משנה למה ... זה הישג..
כי חב"ד לא לכו לשום מופע שיארגנו הליטאים גם שזה יהיה עם ענקי הזמר..

משיח לא משיח הכינוס היה טוב
לא היה טוב רבי לא רבי
מה אתם השתגעתם
???????????????????
האם הרבי לא רצה את הכינוס
אז הוא גם לא רצה שחסידיו יעבירו את זמנם במערכת
הפיפולים--התגובות של סי או אל ויגרמו לחב"ד להתאחד
ואם הרבי כן רצה את הכינוס אז
ק"ו...

אני אפשר להגיד לא קרוי משיחסט היינו אני מהמיושבים כביכול וחושב אני שבדרך זו עושים קידוש השם יותר גדול מאשר אותם שכביכול רוקדים ומדגלנים וכו שהרי המבחן הוא על פי הפועל יוצא וכו וחכמה בינה דעת זה לא ללכת כמו סהרור וגם אם מדובר במצב של אחרי ג תמוז אבל יש לומר שאני נפגע מדבריו של "הרב" אבינר מי הוא שידבר בכלל עלהרבי ואפשר לומר מה לזבוב קצוץ כנפיים מול נשר גדול בשמיים ואין גדול כרבינו וד"ל

רק אחדות זה מה שיביא את הרבי לחזור אלינו

נראה לי שזה היה באותה השנה...ניגשו זקני החסידים לרבי בגן עדן התחתון ובירכו אותו ליום ההולדת, הרב הנדל אמר "יברכך..."
איחלו לרבי אריכות ימים ובריאות ונחת מהחסידים "הלדים" שלו, הרבי הודה וענה בקצרה משהו בסגנון של: "הנחת רוח הכי גדול שיכול להיות לאבא מבניו, זה שהם כולם באחדות"...
הקטע הזה נראה לי הוקרן פה במדור "ליל שיש עם הרבי".
וד"ל.

נראה שאספתם חבורת מיזרוחניקים שיגיבו פה באתר שלכם .
אני לא משיחיסט קיצוני אבל הכתבה הנוכחית וציטוט דבריו של "רב" שלא טימא אף מראה ב-15 השנים האחרונות (אפילו כאלו ברורים שנשלחו בכוונה תחילה)
זוהי תעודת עניות לאתר שלכם !!!
מפחידים המשיחיסטים הקיצוניים ,אך יותר מהם מפחידים החברה הקיצוניים שחושבים להיפך
ונסיים בטוב לנו ולכל עם ישראל ונזכה כבר לראות את הגאולה האמיתית והשלימה תיכף ומיד ממש !!!
ונשיא דורנו בראשנו !!!

מבין היחידים שכתבו כאן דברי טעם! כל הכבוד! יישר כח! אתה מייצג, כפי שאני מבין, את הדעה האמיתית שצריכה להיות בחב"ד!
ועוד משהו לאותו "קליפה" שניקרא "הרב" אבינר; היכן ומה עשה בהתנתקות? ודי לחכימא ברמיזא. מי שהיה שם וראה - יודע!
אז "עוד רב" אמר... נו שוין.

בסוף מסכת סוטה - הנילמדת בימים אלה כתוב ש"האמת תהיה נהדרת"

שניזכה ותכב ומיד ממ"ש

רפאל, ירושלים

זה האחדות?לא לשמוא מה אחר אומר?

בין אם הרבי אמר על עצמו שהוא המשיח או לא, לנו אסור ללכת ברחובות ולצעוק שהוא המשיח, כי לא הוסמכנו לכך מבורא העולם.

כל יום שעובר האמונה נחלשת ונחלשת, עד שיבוא היום וכולם יבינו שאנו לא בעלי הבתים של המשיח, כי עוד לא נולד כזה. צר לי לכתוב כאלו משפטים, אבל זוהי המציאות, המשיח הולך ומתרחק והשבר יהיה גדול מנשוא.

יש להעיר:
א. הרבי הוא עדיין משיח וזה לא מנגד כל הלכה פסוקה ברמב"ם.
בגם אם אתה רוצה כ"כ להאמין למה שראו עיניך, משיח יכול להיות מן המתים, הרמב"ם לא כותב "או נפטר" אלא "או נהרג" והרבי לא... ח"ו כמו בר כוכבא, וגם בכדי להיות בחזקת משיח לא צריכים להצליח,וק"ל מלשון הרמב"ם. (בכדי להיות משיח וודאי צריכים להצליח והרבי גם הצליח בזה שבנה מקדש במקומו ראה "קונטרס בית רבינו שבבל") ועוד יש להעיר מרש"י מסוף דניאל "...מלך משיחנו להתכסות אחר שנגלה וישוב ויתגלה..."
ג. אז אלא מי משיח אלישיב?! דהא דחייב להיות משיח בכל דור "שבכל דור ודור נולד א מזרע יהודה שראוי..." לא לדייק מהלשון שאין המ"מ נמצא תח"י.
ד. "שלאחרי שישנו כבר ה"מלך מבית דוד הוגה תבורה..." שאז "בחזקת משיח", שכבר יהיה מיד "משיח בודאי"..." (ש"פ שמות התשנ"ב), וק"ל.

פסוק כזה ומדרש כזה, לפי כל ה'נביאים' משיח מזמן כבר היה אמור להגיע וכל זמן שהמשיח לא כאן, הכל בגדר חלומות באספמיה.

א- לפי הרמב"ם אין שום אפשרות לקבוע על הרבי התואר מלך המשיח.

א) להאמין מה שראו עיניך: כך פוסקת השולחן ערוך.

ב) "חזקת משיח" הוא גדר שניתן לבחון אם זה ממשיך או ח"ו נפסק. אם לא הצליח להביא לידי סיום הגאולה (בנין המקדש וקבוץ גליות), החזקה נפסקת לחלוטין כמבואר בדברי הרמב"ם.

ג) איןחיוב לחפש מיהו המשיח בהדור. ובמיוחד כפי שהרמב"ם פוסק באגרת תימן שמשיח יהיה מי שהוא לא היה ידוע להאנשים זהותו. (וכן אמר הרבי לר לייבל גרונר בשנת תשנ"ב).

ד) תלמדו עוד הפעם כל השיחות ותראו שהיה תפילה וצפייה שיהיה כבר הזמן של חזקת משיח ובמילא (מצפים ש)יממושו כלפעולתיו ובמילא יהיו משיח וודאי. אבל הרבי בפירוש אמר להרב הענדעל ע"ה כשפסק שהרבי הוא "חזקת משיח" :"מהיכן דנתוני?"!"

מה קרה לכם תתעוררו!!!

מי זה בכלל אבינר הזה מה לו ולרבי מה"מ
(זבוב קצוץ כנפיים {אפילו לא} לנשר גדול בשמיים )
מה הוא עשה בהתנתקות מסרב לפסק בבי"ד
איך הוא מעיז לדבר ככה על הרבי מלך המשיח
(סליחה שאני מדבר ככה אבל זה הגיע לשפל המדרגה)

מה קרה לכם אמונה פשוטה ברבי שהוא הוא המלך המשיח השתגעתם,

פשוט מזועזע ממה שקורה כאן אין לכם רבי תתביישו,
איפה האמונה הפשוטה ברבי מה"מ שליט"א שיבוא לגאול אותנו עכשיו ממש
אכפת לכם מהרבי בכלל ???

ועוד משהו אם הרבי אמר לנו משהו שהוא הוא המלך המשיח
אז לא כל כך משנה לנו מה הרמב"ם אמר
כי אנו מאמינים ברבי שהוא איש שו"ע ויכול לשנות את השו"ע

ובכינוס בבלומפילד למי שלא יודע נעשה נחת רוח לרבי
כולם היו מרותקים לנואמים, זה שנשמע מדי פעם בוז וכו זה לא מנע את ההקשבה
מי שהיה בכינוס יודע היטב שכוווולם הקשיבו
ובמיוחד לנאום של הרה"ח ר אריה שיח קדם שליט"א
ואני פשוט מתפלא איך באחת התגובות משהי כותבת
שנעשה חילול חב"ד אדרבא וכו וכו וד"ל

ואתם מערכת col הזדעזעתי עד עמקי נשמתי ממה שראיתי באתר עכשיו
אני מבקש מכם למחוק את הכתבה הזאת,

ואסיים בזאת שבעזה"י הרבי התגלה עוד עכשיו ונכריז לפניו יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד אמן כן יהי רצון !!!!!!!!!

אתה מאלו שעבדו עליהם בנושא המשיח.

"...לא משנה מה הרמב"ם אומר כי אנו מאמינים ברבי שהוא איש שו"ע ויכול לשנות את השו"ע..."

זה דברי אפיקורסוס. הרבי לא שינה ולא משנה שו"ע, נקודה. ואכן כן נוגע מה שאמר הרמב"ם בענייני המשיח כיון שהרבי אמר שהוא הפוסק בעניינים הללו.

בפרק י"א מהלכות מלכים ביד החזקה בפרקים א, ב ו-ג הרמב"ם מתאר שמלך המשיח הוא בשר ודם.
שעל פי תורה הוא חייב להגיע, חייבים להאמין בו וחייבים לצפות לביאתו.
וכן תיאור כללי של התקופה בביאתו ב"ב.
ולעניננו:
א) ההבדלים בין מת ונהרג:
1 - בהלכה ג הרמב"ם מדייק כיון "שנהרג" נודע להם שאינו.
2 - בהלכה ד "או נהרג" בידוע שאינו זה שהבטיחה עליו התורה.
3 - "ונהרג" לגבי יש"ו וכאן הרמב"ם מוסיף כמה דיוקים חשובים מאוד עוד סיבה נוספת למה אותו איש איננו המשיח כיוון שהוא גרם לאבד ישראל בחרב ולפזר שאריתם ולהשפילם וכו.
לכן אם מישהו בחזקת משיח כפי שמתאור בתחילת הלכה ג החזקה אינה נפסקת אלה בשתי דרכים:
"נהרג" - ודווקא נהרג ולא מוות טבעי.
"לא הצליח" - ההצלחה איננה נמדדת תוך כדי פעולה אלא בסוף. הפעולות של הרבי ממשיכות ולא נפסקו ח"ו. ולהבדיל אלף אלפי הבדלות מהפעולות של אותו האיש הם כן מביאים לדברים החיוביים של חיזוק עם ישראל בגו"ר.
מכאן שאין שום "פסול" לפי הרמב"ם להגיד על הרבי שהוא בחזקת משיח גם לאחר ג תמוז אלא להפך יש מצוה להאמין "בו" ולצפות (ציפיה אקטיבית: מבצעים, לימוד עניני גאו"מ וכו) לביאתו בכל רגע ורגע.
כמו שמסכם בסיפרו "קונטרס הלכתא למשיחא" עמוד 83 הרב העלער (חבר בד"צ קראון-הייטס) בפיסקה ה:
לאחר שהוא בחזקת משיח בנוסף למצות מורא וקבלת מלכותו כבכל מלך נתוסף עוד דין שהאמונה והחיכוי יהיה בו שהוא יגאלנו.
ב) "אין חיוב לחפש מיהו המשיח שבדור"??? בא נלך לפי שיטתך:
הרבי רצה, קיווה, התפלל ועשה כל מיני פעולות ידועות ולא ידועות על מנת להביא את הגאולה ולא הצליח. ושאלתי היא אם היה מצליח הוא היה משיח ודאי??? הרי לפי שיטתך באגרת הרמב"ם המשיח יהיה מישהו שלא היה ידוע זהותו ??? הרבי לא איש אלמוני !!! לכן גם לפני ג תמוז וגם אם היה בונה את בית המקדש ומקבץ נדיחי ישראל - הוא לא המשיח כי כולם מכירים אותו !!!
הרי זה אבסורד !!!!
וכאן הטעות היסודית: ספר היד החזקה הוא ספר הלכות והוא הספר הקובע את ההלכות לגבי זהותו של מלך המשיח ולא בכדי הרמב"ם נותן סימנים לזהות מי הוא זה ואיזה הוא כי יש חיוב להאמין בו דווקא ולצפות לביאתו דווקא לאחר שמזהים בו את סימני בחזקת משיח.
לעומת זאת איגרת תימן נכתבה למקרה ספציפי להפרישי מאיסורא ומטעות.
ג) ציטתת את שיחת שמות נ"ב אנא לדייק: יה"ר שלאחרי שישנו כבר המלך מבית דוד ... שהוא בחזקת שהוא משיח שיהיה משיח בודאי וכו.
היהי רצון (התפילה, הבקשה והציפיה) קאי על "שיהיה משיח בודאי" הרבי לא אמר יה"ר שלאחרי שיהיה בחזקת משיח אלה אחרי "שישנו".
ולסיום בקיץ תש"מ הבאתי חבר שלי לישיבה בברינוא והוא שאל אותי למה חסידי חב"ד אומרים על הרבי שהוא משיח (אז בחשאיות רבה) הפנתי אותו לר ניסן נעמנאוו ע"ה והוא ענה לו: חסיד גור, חסיד ויזניץ שלא מאמין שרבו הוא משיח אין לא מה לחפש בחסידות הזאת.
וזה היה בתש"מ לפני כל השיחות הברורות של הרבי.
אין שתי דרכים ישנה רק דרך אחת להמשיך להאמין ברבי או לחפש חסידות אחרת.

אריכות שאין בו ממשיות:

"לא הצליח" הוא מושג הלכתי שאפשר להבחין באיזה שהוא אופן שהדבר לא הביא התועלת המכוון בעניין זה. לפי דבריך אי אפשר לעולם להגיד "לא הצליח" מכיון שכל פעם עומדים באמצע "הפעולות". זה אבסורד והבל (סליחה) ממש.

הפשטות בהרמב"ם הוא: שההצלחה המדובר כאן היא בנין המקדש בפועל וקיבוץ גלויות בפועל. הגבול הכי הכי שיכולים להרחיב "אולי" בא להצלחה הוא כשהמעומד לתואר מלך המשיח (מי שעומד בחזקת משיח) הצליח בחיים חיותו בעלמא דין לבנות המקדש ולקבץ נדחי ישראל בפועל. אם המעומד לזה אינו מסיים תפקידים הללו בחיים חיותו בעלמא דין החזקה נפסקת.

עוד טעות גדול יסודית והוא ממש דברים פשוטים "אלף בית" שטשטשו מוחות: אין דבר כזה שמוכרח להיות "חזקת משיח" בכל דור. זה שקר וטפשי. הרבי אף פעם לא אמר דבר כזה. אף פעם אמר שהרמב"ם היה "חזקת משיח" בדורו. שהשבעש"ט היה "חזקת משיח" בדורו או שהאדמו"ר הריי"צ היה "חזקת משיח" בדורו. כל מה שאמר רבינו הוא שבכל דור יש "משיח שבדור". כשהסביר דבר זה הוא לא ציטט ורמז לההלכות של המרב"ם אודות חזקצ משיח.

לאידך אין סתירה לדברי הרמב"ם בהיד (שסובר ש"חזקת משיח" ישלו גדרים מסויימים ומוגבלים) מעניין "משיח שבדור" שהרי אף אם לא היה "חזקת משיח" ישלהסתמך מדברי הגמ בסנהדרין שבכל דור ישנו א שראוי להיות משיח אם הקב"ה ירצה ויבחר בו. למסורת זו אפשר לומר שיש להצביע על נשיא של הדור שהוא זה שמשערים עליו שהוא המשיח שבדור.

ולאידך אין כל סתירה כל שהיא שיש דור שאין מי שיכולים להצביע "פלוני או אלמוני הוא הוא" (מאלו שחיים עכשיו) ואעפ"כ אין בזה שום חלישות באמונה הטהורה שכל יהודי מאמין שבכל רגע ורגע יכול לבוא המשיח.

ועך דרך זה לעניין "חזקת משיח". הרבי אמר לרב הענדל כשפסק שהרבי הוא "חזקת משיח" "מהיכן דנתוני?!" (והיה שם בהמשך שארפע ווערטער על הפירכא שבדבר). לשיטתכם : כשהרבי מסביר עניין "משיח שבדור" על אדמו"ר הריי"צ ובית רבינו שבבבל היה לו להזכיר הלכה של הרמב"ם כיון שהרמב"ם בהיד הוא הוא הקובע בעניין הזה. השמטה זו לחלוטין הוא ברור משום שאין עניין המדובר בשיחה שייך כלל וכלל להמדובר בשיחות בית רבינו שבבל ועוד.

יש דרך אחת: להאמין בדברי רבינו בדיוקם וכפי שהם מתאימים בכללות דברי השו"ע (ובענייננו הרמב"ם בפסקיו שהוא הוא הפוסק בענינים אלו כמובא בפירוש כמ"פ בדברי רבינו).

פעם, כאשר חסידים לא יכלו ליצור קשר עם הרבי מסיבות שונות, היו נוהגים לפנות לרב ליטאי ולשאול אותו מה עליהם לעשות.

הרב הליטאי היה עונה, והחסידים היו פועלים - בדיוק ההיפך!

(באחת הפעמים הייתה השאלה האם להפליג באוניה (שהיה נראה שתהיה אחרונה) בשבת. החסידים שלחו מכתב לרבי הריי"צ, אך התשובה הגיעה מאוחר. הרב הליטאי פסק שאסור - והחסידים החליטו - לנסוע. מאוחר יותר הגיעה התשובה מהרבי: להפליג!...)

ולכל מי שנותר בו עדיין מעט רגש חסידי - צריך לדעת: בכל נושא - בטח נושא הקשור ברבי ובהתקשרות אליו - מה שטען, הזהיר, ועדיין טועניים תלמידיו של אותו האיש - הרי זו בדיוק (!!!)הההיפך ממה שהרבי רוצה מאיתנו!

יחי המלך המשיח!

אתם מביאים אסמכתאות מכל הכיוונים, דעתי היא שלאף אחד שחי בעולם הזה אין לו את ההרשאה לאמר מי הוא המשיח. וכל מי שאמר עד היום.... בל נשכח, הרמב"ם אמר את מה שאמר לפני יותר מ 800 שנה. והשעון מתקתק והולך לו..

תודה לכם שאתם מידי פעם מראים לנו כתבות מעיתונים לא דתיים איך שהם מסתכלים על דרכם של המשיגיסטים שלדעתם זו כוונת הרבי "באופן המתקבל".

נצפה באתר

עוד באתר