בד"צ קראון-הייטס ל-COL: עשו עלינו עליהום

חדשות

רדיו COL הכל

חב"ד בישראל

חב"ד בעולם

כינוסים ואירועים

קהילות

בחצרות קדשינו

שמחות אנ"ש

יוצאים לשליחות

נשות חב"ד

ברוך דיין האמת

בעולם החרדי

חדשות כלליות

לילדים

מדורים

COL צעיר

צרכנות הכל

מזון

מראות קודש

שיעורי וידאו הכל

הרב אשר גליס

הרב יואב אקריש

הרב יוסי ג'ייקובסון

הרב יחזקאל סופר

הרב שבתי סלבטיצקי

הרב מאיר אשכנזי

הרב עקיבא גולדשמיד

הרב מיכאל טייב

הרב זושא וולף

הרב שמואל בוטמן

הרב אליעזר ברוד

הרב שניאור אשכנזי

היסטוריה הכל

מסמכים היסטוריים

זכרון להולכים

היו ימים

מגזין שבועי הכל

שמעו ותחי נפשכם

הרב שמואל רסקין

הרב מנחם דוברוסקין

הרב קלמן ווינפלד

ר' מרדכי רוט

הרב נחמיה וילהלם

רגע של חכמה

הרב אלי וולף

הרב זלמן וישצקי

הרב שמעון אייזנבך

עלונים ותשורות

תורני הכל

הלכה ומנהג

מדף הספרים

שיעורים והרצאות

כתב יד קודש

דעות ואקטואליה

שאל את המומחה

לאם ולבית

לילדים

מחשבים וטכנולוגיה

כלכלה

אוכל

בריאות

מוזיקה

רכב ותחבורה

פרויקטים

כינוס השלוחים העולמי הכל

תשפ"ד

תשפ"ג

תשפ"ב

תשפ"א

תש"פ

תשע"ט

תשע"ח

תשע"ז

תשע"ו

תשע"ה

תשע"ד

תשע"ג

תשע"ב

תשע"א

תש"ע

תשס"ט

תשס"ח

תשס"ז

תשס"ו

תשס"ה

תולדות כינוס השלוחים

חלוצי השליחות

"מהפכת השליחות"

תשרי בליובאוויטש הכל

תשרי תש"פ

תשרי תשע"ט

תשרי תשע"ח

תשרי תשע"ז

תשרי תשע"ו

תשרי בליובאוויטש תשע"ה

תשרי בליובאוויטש תשע"ד

תשרי בליובאוויטש תשע"ג

חנוכה הכל

חנוכה תשע"ט

חנוכה תש"פ

י"ט כסלו

ג' תמוז הכל

תשע"ט

בחירות הכל

בחירות תשע"ט

בחירות תשע"ה

בחירות תשע"ג

בחירות תשס"ט

אירועים היסטוריים הכל

פטירת הרב אשכנזי

ערוץ ההתנתקות

טבח בבית-חב"ד

זיכרונות הרבנית חנה

סיכומי שנה

סדרות מיוחדות הכל

מבוא לחסידות חב"ד - הרב זושא וולף

מאחורי מסך הברזל

סיפורים מכלי ראשון

חלוצי השליחות

תגיות

COL צעיר

פרסומי

שיעורים והרצאות

חנוכה

אנשים

נושאים

מקומות

מושגים

מוסדות וארגונים

רדיו COL

מערכת COL | יום ט"ו חשוון ה׳תשס״ד 10.11.2003

בד"צ קראון-הייטס ל-COL: עשו עלינו עליהום

אברהם אזדבא,

יהודה קלמן מארלאוו,

יוסי ברוק,

בד"צ קראון הייטס

בתגובה לכתבה שפורסמה אתמול ב-COL על פרשיית החלב בקראון-הייטס, הרב יוסי ברוק, מנהל ועד הכשרות של בד"צ קראון-הייטס מאשים כי גורמים מפרסמים "עלילות שפלות עלי שכביכול אני הוא זה שגרמתי לכל, בו בזמן שאין לי שום עסק עם החברה המייצרת את המחמצות ואפילו את אלו שנעשו תחת השגחת הבד"צ, הם נעשו בהשגחת אחד מהמשגיחים המומחים ביותר בשדה הכשרות ועל-פי תדרוכו והוראתו של הרב יהודה-קלמן מארלאוו ע"ה". אמש (ראשון), בתום אסיפת בת ארבע שעות של בד"צ קראון-הייטס עם בד"צ ניו-סקווער, פרסם הרב אברהם אזדבא מכתב בו הוא פוסק: "לאחר בירור ועיון במציאות הדברים, ולאחר ששמענו מומחים המתמצאים היטב בדבר, הסכימו והחליטו כולם שכל מוצרי החלב (גבינות יוגורט וכדו') כשרים בלי שום פיקפוק".

מרא דאתרא קראון-הייטס, הרב אברהם אזדבא על רקע מכתבו

"אותם אנשים שכבר הרסו כל חלקה טובה בקראון-הייטס, ממשיכים להפצת רכילותם השפלה", טוען הרב ברוק ל-COL. "הרב אזדאבא שי' שכבר מורה הוראה ומתעסק בכשרות למעלה מארבעים שנה ואחד המומחים הגדולים בשטח הכשרות כמובן לא התפעל מהעליהום והלך בדרכו דרך האמת ופרסם שעד לבירור הענין ע"פ דין שלא יאכלו את המוצרי חלב כולל אותו גבינה שכולם רצו לאכול בקרעצ'מע". כאמור, אמש התקיימה אסיפה בהשתתפות הרבנים המכשירים: הרב הרב אברהם אזדאבא, הרב אהרן-יעקב שווי, הרב יצחק זירקינד, הרב שלמה-יהודה סגל וחברי הבד"צ של ניו-סקווער ובראשם הרב באב"ד מטארטיקוב. בתום ארבע שעות של חקירות ודרישות ודיון מקיף על כל הענין, הרב אזדבא יצא במודעה וזה הלשון: לאנ"ש שיחיו בשכונת קראון הייטס ובכל מקום שהם בהמשך למה שפורסם ביום ועש"ק פ' לך לך בנוגע למחמצת (cultures) שבגבינות שתחת השגחתנו, הנה לאחר בירור ועיון במציאות הדברים (ביחד עם הרב אהרן יעקב שי' שווי, הרב יצחק שי' זירקינד, הרב שלמה יהודה הלוי שי' סגל, חברי הבד"צ של ניו סקווער, והרב באב"ד שי') ולאחר ששמענו מומחים המתמצאים הייטב בדבר, הסכימו והחליטו כולם שכל מוצרי החלב (גבינות יוגורט וכדו') כשרים בלי שום פיקפוק. וע"ז באעה"ח הרב אברהם אזדאבא

הצטרפו עכשיו לכל החדשות החמות של 'קול חב"ד' בווטסאפ

לכתבה זו התפרסמו 123 תגובות - לקריאת כל התגובות

למקרה שפספסתם

הוסף תגובה

123 תגובות

הרב אזדבא לא נסע לראות בעצמו וסומך על מה שעשה הרב מארלא ע"ה שכבר עבר כמה שנים מיום פטירתו,
הטעכנלוגיא בזמננו משתנה מיום ליום, איך אפשר לסמוך על מה שאמר הרב מארלו לפני כמה שנים,
למה לא נסע הרב אזדבא מיד כשנודע הדבר, ולא לסמול על המשגיחים, שברובם הם עמי הארץ מדאורייתא.
ב"ה אנו חיים בזמן שיש אפשריות להיות מהדרין מן המהדרין באכילה בלי כל חשש, ואין אנו צריכים להיתר של של ספק וספק ספיקה אף מדרבנן,
כל הכשר שהוא נותן יש אח"כ שאלות,
כבר בה הזמן שהשכונה יעשה סדר בדר .

Typical of Bruk: put the blame on somebody who is not able to defend himself. To write that this is the way Rabbi Marlow ob"m established the kosher certification of this process is lmata mikol bikoret. He claims that he has no knowledge of the whole process and is entirely not involvedin anything concerning this issue ut he knows for sure that Rabbi Marlow certified it . Dee chutpe is grois, in order to shed blame from himself he is ready to smear the name of a shoichen ofor, from a nekee chapayim like Rabbi Marlow. YAIRE HAKOHOL V'YISHPOIT

לדעתי, ללא כל קשר האם הגבינות כשרות או לא, התברר בפעם המי-יודע כמה שלרבני קראון הייטס אין מושג על המוצרים שהם מכשירים.

כצופה מהצד מתחמץ הלב לראות מה שנאה עושה, כאילו אתם המגיבים כשרות נוגעת לכם, וכי לשתות דם יהודי כשר בהידור? לעצם העניין מתי ואיפה ראיתם שהראב"ד בעצמו מפקח על הכשרות בכל הכשרויות השגיח במקום הוא בעל הנסיון וממנים אותו משום שסומכים עליו ואיך עולה על דעתכם להכפישם בצורה כל כך בוטה! ותלמדו כבר להגן על מחננו (לפחות כפי שעושים זאת עדות אחרות) ולוא רק לשם פרנסת אחייכם וכבוד הרבנים.

הסגנון זכור לי ממכתב נוסף שנכתב על ידו, והשבוע פסקה השופטת שההיפך הוא הנכון

זה הכל קשור ,
הרב דבארקין כבר פסק שאין לסמוך על א.א. בכשרות .

אפילו שהצליחו לטהר אותו בגלל שהוא נפסל מאכילת כלב,

שאז נדע שבאמת אין שום פקפוק,

או שיעברו לדבר המעמיד של חברת או-קי ואז נדע שהיה פקפוק גדול.

אני חושב שהאפשרות השניה זה מה שיהיה, כלומר, שהיה פקפוק אלא שהכשירו אותו בדיעבד.

כי מי רוצה לאכול גבינה שנעשתה עם חזיר מוכשר?

"הרב יוסי ברוק", והוא מסר לcol...

תגידו נפלתם על הראש? מאיפה הבאתם את הכותרת "בד"צ קראון-הייטס ל-col"?? יוסי ברוק מוכר לכם לוקשים, ואתם קונים את זה בשם הבד"צ?

ועוד משהו: בכתבה הקודמת (שננתתם לה לינק כאן) כתבתם שבפסח אכלו תושבי קראון-הייטס קטניות. אולי תביאו לנו תגובה מ"בד"צ קראון-הייטס [ = הרב יוסי ברוק]" שהקטניות היו "בלי שום פיקפוק".

משהו מפוקפק כאן, אתם לא חושבים?

יוסי ברוק עוד ייצא בימים הקרובים במלחמה אדירה במערכת הכשרות OK. ורק כדי להכשיר את עצמו.
לפני כשנה ומחצה נעלם המשגיח באחד הרפתות של "אהבה" ובמשך חצי שנה(!!) לא הי' משגיח על החלב וכל בני ישראל הכשרים משכונת קראון הייטס ושאר השכונות ששתו את מוצרי "אהבה" אכלו חלב עכו"ם!!!
מעולם לא התפרסמה שום מכתב מהר' אזדבא שהקהל יידעו שנכשלו [וע"פ כמה פוסקים צריכים להכשיר הכלים].
ומדוע לא הי' מכתב על זה כי אף אחד לא ידע מזה חוץ מיוסי ברוק וחבר מריעיו ולכן יכלו להשקיט הפרשה.
וכן הי' עם החלב והקטניות בפסח ועוד ועוד.

"...בלי שום פיקפוק ולכן גם להבא נמשיך להשתמש בדבר המעמיד שיש בו חזיר (אלא שהתרנו אותו בלי שום פקפוק בגלל שהוא נפסל לאכילה)".

אם יש את המשפט הזה, אז באמת היה כאן "עליהום" לא מוצדק. אבל אם אין את המשפט הזה (וזה צריך לבדוק טוב טוב בצילום) אז מכאן הוכחה שלהבא הם לא ישתמשו יותר בדבר המעמיד שיש בו חזיר שנפסל לאכילה אלא יעברו להשתמש בדבר המעמיד של חברת OK שאין בו בכלל חזיר.

במילים אחרות: בזכות המכתב של ר' הירשל קרינסקי מOK התגלה להם (והם לא ידעו את זה קודם, אחרת הרב אזדבה לא היה מוציא מכתב ביום שישי שהוא צריך עוד לברר) שיש משהו בדבר המעמיד שהם לא ידעו עליו, ועכשו שנודע להם הם לא ימשיכו להשתמש בו.

רק בדיעבד, מכיון שכבר הכינו את הגבינות ע"י דבר המעמיד, הכשירו אותו בגלל שלטענתם בררו שהחזיר נפסל לאכילה.

אם על דבר של דיעבד אפשר לכתוב "בלי שום פיקפוק" - זה כבר יגיבו כאן אחרים, מה שבטוח שאם להבא יפסיקו להשתמש בזה, סימן שזה לא לכתחילה.

ועכשו תורו של "הרב יוסי ברוק" להגיב ולספר שזה בכלל לא הוא...

שמחתי לראות את מכתבו של הרב אוזדבא בו הוא כותב שלאחר ישיבה של למעלה מארבע שעות הם הגיעו למסקנא שהכל בסדר. מעניין רק מתי הם ישבו..כי כבר בצהריים היה לשלומי לרר מותר להשתמש עם הגבינה צהובה. והמכתב יצא רק בשעות הערב.. זאת אומרת שנתנו לשלומי לרר רשות להשתמש עם הגבינה על סמך שבערב יתירו את הגבינות.. יכול להיות שימציאו שלגבינות צהובות לא מכניסים את האבקה הזאת.. ואם כן.אז למה לא נתנו לו מיום שישי עד יום ראשון בצהריים
להשתמש בגבינה..הרי לא מכניסים את האבקה..צריך קצת בירור מה קורה כאן...מה שבטוח שכדאי להיות חבר טוב של יוסי ברוק...והכל יהיה בסדר...

KAL HAKAVOD #2

מי רוצה להכנס לספיקות בקשר לכשרות? נאכל את של ההכשרים שאין עליהם ספק כלל. כמו OK. שהוא גם ליובאוויטש רק בלי השם אבל עם החומרות ובלי הספיקות.

איך זה שאתמול, ביום ראשון, עוד לפני שיצא המכתב להיתר, חנות הפיצה היתה פתוחה (ומכרו בה פיצה עם גבינה צהובה)? האם זה היה מותר עוד לפני ההיתר?

אם כן זה סימן שבאמת חושבים שלא היתה שום בעיה.

אבל מה אם יתברר שהחליטו להחליף את הדבר המעמיד?

אם זה "בלי שום פיקפוק" למה צריך להחליף?

lemehadrin and lechtchilo for Lubavitcher chsidim ? If yes why are they stoping to use this culture and looking for other sources like the one with the OK hechsher.
If Rabbi Schwei is part of this why he did not sign the letter.

הי' מכתב של OK שמצאו שעושים את הגבינה באופן טרף.

המכתב של OK הנ"ל נמסר לרב אוזדובא בערב שבת פרשת נח. יש תאריך על המכתב ואפשר לראות אותו בידיעה על הבעי' שהתגלתה.

במשך שבוע שלם לא שמענו על זה כלום, עד שבערב שבת פרשת לך לך בבוקר קבלו בקראונהייטס בבתים את הצילום של המכתב של OK, ואז נודע לקהל בפעם הראשונה שיש בעי'.

רק אחה"צ ממש לפני שבת נתלה ב770 (ובעוד מקומות?) המכתב של הרב אוזדובא שלא יאכלו את הגבינות עד לבירור.

ומיד אחרי שבת ביום ראשון כבר יש בירור והגבינות מותרות בלי שום פיקפוק.

אז מה הי' מערב שבת נח עד ערב שבת לך לך?

ולמה האיסור יצא רק אחרי שהופץ המכתב של OK?

ואם עשו את הבירור כ"כ מהר, כבר ביום ראשון, למה לא עשו אותו שבוע קודם?

ובכלל האם יוצא מכל זה שאם לא המכתב של OK אז הרב אוזדובא לא הי' יודע ממה עשוי הדבר שעושים ממנו את הגבינות?

האם גם עכשיו ימשיכו להשתמש באותו הדבר לעשות את הגבינות?

ולמה הבד"צ של העדה החרדית משמתשמים בחומר של OK ולא בחומר המוכשר שהתירו עכשיו "בלי שום פיקפוק"? איזה מהם יותר טוב?

אולי תסביר את עצמך איך אתה כותב: "רבני קראון הייטס ... שהם מכשירים" - מי זה ה*רבנים* של קראון הייטס שמכשירים? תקרא פה את כל הכתבות ותראה שמדובר ברב אחד. אז למה אתם מדבר על *רבנים*?

מעניין, שהפעם האחרון ששימשו הבד"צ בהמילים "בלי שום פקפוק" הי' בנוגע לעזבון ווינשטאק השייך למל"ח ואמרו ששיך לישיבה "בלי שום פקפוק" האם גם עכשיו הבלי שום פקפוק מפוקפק לגמרי???

אל זקני אנ"ש דקראון הייטס יחי'
שלום וברכה!
זה כשנה לערך שנעשה נבלה גדולה במחנה העברים דמחננו ואני צועק ככרוכיא ואין שומע לי, והוא שר' ..... ...... נתן הכשר על תוצרת חלב הנעשה בקאפ. אחת הנקר' בשם "אהבה" מבלי להתייעץ וגרם בזה הרבה ענינים לא טובים במחננו כמו שאבאר.......
..............
..............
..............
..............
כל הנ" הי' אצלי ע"ע השערה. לפני יומיים בא אלי שליח מבעלי "אהבה" ואמר אלי משמם זה"ל אנו מודים שעד עתה הי' הכשרות לא לפי דרישת ליובאוויץ, אבל לעתיד אנו מתחייבים לעשות כל מה שאדרוש מהם בתנאי שארשה להם למכור בפה בפהרסיא. אמרתי שישו בני מעי אם ספקות שלך כך עאכו"כ ודאיות שלך.
הסיכום בזה:
שהתוצאות גרם שלשה דברים א) הכשילו וגם עתה נכשלים חלק גדול מאנ"ש וגם מ"שפיץ חב"ד" באכילת דברים שאינם כשרים עפ"ד.
ב) הרבו מחלוקת בקרב אנ"ש דפה.
ג) השפילו עד לעפר ענין הרבנות דמחננו ע"ד כפרש"י מאמבטי רותחת וכו'
והקולר תלוי בצוארי זקני אנ"ש, ואני את נפשי הצלתי ודי בזה
המודיע והכותב זלמן שמעון דווארקין

Just like any other issue with lubavitch these days, this has all to do with politics and name calling between the two sides of lubavitch. can you understand the shame and chuilul hashem this is causing??
I don't think that Rabbi Azdaba will allow such flagrant kashrus violation to happened under his watch

שמעתי ממקור נאמן, אשר הרב מרלו מעולם לא ביקר באותו בית-חרושת, רק שלח את ר' בערל לברטוב (משגיח הבד"צ).

זה עצמו אומר דרשיני -- איך יתכן שמשגיח יהי' זה שנותן גושפנקא על מוצר מסובך (זה לא חווה עם פרות) לברטורי בו מגדלים באופן סייענטיפי את ה חידקים -- בלי שהרב יבקר תחילה!

השמע כזאת בישראל?

ואף פעם לא בדקו לראות במה מונח החידק בזמן שהוא צומח!!

אולי COL ישאלו את "הרב יוסי ברוק" ממתי הרב שווי נמנה עם הרבנים המכשירים שלו?

כולם בק"ה יודעים שהרב שווי טוען שהכשרות צריכה להיות מנוהלת ע"י הועד שנבחרו ע"י הקהל, בגלל שזה מה שהוחלט והוסכם בחוזה מפורש שנכתב בשעה שהקימו את הבד"ץ של ק"ה, ורק אחרי שהרב מארלאו ע"ה נפטר היה מי שהחליט שזה הזמן להשתלט על הכשרות ולקחת את זה מהקהל.

פתאום, שהמצב של יוסי ברוק קשה אחרי שגילו שהרב המכשיר שלו לא ידע בכלל שעושים את הגבינות בחומר שמקורו בחזיר, ובגלל שהוא לא ידע את זה לקח לו זמן לברר אצל מומחים עד ששמע מחלקם שהחומר הזה כבר לא ראוי לאכילת כלב, פתאום עכשו יוסי ברוק נזכר שיש את הרב שווי (שבאמת טוען שיוסי ברוק לא צריך לנהל את הכשרות) ורוצה לעשות אותו לרב המכשיר שלו...

נראה אם הקהל יקנה את הלוקש הזה.

שאז פתאום יצא האיסור, ואיך זה שתוך יום זה נהי' מותר?

מישהו יודע אם נכון שהחנות של הפיצה בקינגסטון שהיתה סגורה במוצ"ש נפתחה ביום ראשון ומכרו בה פיצה למרות שהאיסור הותר רק בראשון בערב? אומרים שהסבירו את זה בגלל שאת הגבינה הקשה לפיצה עושים מחומר אחר. זה נכון?

למישהו היה אינטרס להכשיר את הפיצה של קינגסטון? מה האינטרס שלו?

העברים?

באיזה שנה זה היה?

כולם יודעים שביום שישי התגלה המכתב של ר' הירשל קרינסקי, שנשלח לכל התושבים בק"ה בשישי בבוקר, וכשראו את זה כבר לא היתה להם ברירה אלא לצאת במכתב איסור.

אם זה לא כך, אז למה הם חיכו שבוע? הרי המכתב של ר' הירשל קרינסקי הוא מיום שישי ה' חשון, והאיסור הוא מיום שישי י"ב חשון. שבוע הם חיכו!

מה הסמכויות שלו?

האם הוא מבין בכשרות?

כלומר, האם הרב דבורקין כתב מה שכתב על מי שהוזכר בתגובה מס' 7?

למי יש את המכתב במלואו?

למה במכתב אין החתימה של
הרב שווי שליט"א?

האם הבד"ץ מונה רק רב אחד או שלשה רבנים למה הם לא מעורבים בכשרות (על דף מכתבים של הבד"ץ מופעים שמות של עוד רבנים)

זה אמת בלי שום פיקפוק, אני שמעתי את זה בשעתו מכמה אנשים שראו את המכתב

ממקור מוסמך שמעתי שהרב שוויי עומד לצאת בימים אלו במכתב הכחשה, נגד מכתבו של הרב אזדאבא. בא נראה מה יהיה עכשיו..

הפיצה בקרשמה מאוד טובה וכשר
אצל יוסל מוצקין

כנראה שהוא לא מסכים עם סגנון המכתב, "בלי שום פקפוק", מבלי להודיע לקהל שלפועל צריך (וכך הוחלט) להפסיק להשתמש בדבר המעמיד הקשור לחזיר, וישתמשו בדבר המעמיד הכשר למהדרין בהשגחת או.קיי.

ואם זה מעניין אותך, אז שמעתי שאנשים ששואלים את הרב שוויי האם הגבינות כשרות, הוא משיב: כן, זה כשר, אבל לא "היי קוואלעטי". (כלומר: זה לא למהדרין).

זה שבמכתב הוזכר השם שלו, מן הסתם זה לא בידיעתו ולא בהסכמתו, שהרי הוא לא לוקח חלק בהשגחה על הכשרות, משום שהוא מצדד עם אלו הטוענים שהנהלת הכשרות שייכת לקהילה - וכיום המצב הוא שהכשרות נלקחה מהקהילה וזהו הכשר פרטי.

שאלת "מי מנהל את הכשרות של הבד"צ בקראון-היטס?" - אם תקרא את הידיעה וכל התגובות שכאן, תוכל לדעת שעושה זאת יהודי בשם יוסף ברוק. מהתגובות שכאן תלמד גם שבקראון הייטס לא מסמפטים אותו יותר מידי. בחלק מהתגובות גם מוסבר מדוע.

שאלת עוד "מה הסמכויות שלו?",
והתשובה היא: הוא מחליט לא רק לאיזה מפעלים לתת הכשר, אלא גם לאיזה חנויות למכור מוצרים. שתבין: יש חנויות בקראון הייטס שרוצות למכור מוצרים בהכשר, אבל יוסי ברוק ממניעים שונים פועל שהמפעלים לא ימכרו להם, אלא רק לחנויות שהוא מאשר. אם אתה לא מבין לבד למה, תשאל ואני אסביר לך.

האם הוא מבין בכשרות?

Horav Marlow was never at the plant in Indianapolis
Neither was Horav Osdoba , only Berel Levertov.
Is it Kosher Lemehadrin or only bedieved?
Does Rabbi Shvai agree?

הבן אדם לא מסומפט אולי מסיבות אחרות? אולי לא רק בשל מערכת הכשרות?
בתור מזכיר של בית הדין אני בטוח שיש הרבה אנשים שנתקלו בדברים שלא היו מנוהלים לפי כללי היושר.
אדם שעוסק במשרה ציבורית צריך לדעת לקבל בקורת גם אם היא כואבת.

על הגבינות, בגלל כל הסיפור.

der ikor choser min hasefer- we need the letter and response from Badatz Skver and Harav Babad too, let them give us some explanations...

מאיפה הבאת את זה שיוסי ברוק הוא "מזכיר של בית הדין"?

אולי הבאת את זה מהידוע שהוא כותב את המכתבים של הרב אוזדובא, כמו המכתב הארוך של שש עשרה עמודים שהרב אוזדובא חתם עליו בשנה שעברה (אחרי הפאשלות שהתגלו בחלב), שזה מכתב חריף ביותר ומאד מתאים לסגנון המתלהם של יוסי ברוק (וגם יש כאלה שאומרים שאחרי המכתב הזה ניגש ר' הרשל קרינסקי אל הרב אוזדובא ושאל אותו כמה דברים על המכתב, שהם לא נכונים, והרב אוזדובא ענה לו: "אני כתבתי את זה???"), אבל זה עדין לא אומר שהוא "מזכיר של בית הדין". אולי אתה מחליף אותו עם ר' לוי יצחק שפירא (האבא של ר' נחמן) שהוא עובד בשביל יוסי ברוק ויום אחד שמעתי אותו צועק ברחוב שיוסי ברוק צודק...

צריך להיזהר ממה שכמה כותבים שאם רוצים לאכול דברים מהודרים, יש לאכול את הדברים שתחת השגחת OK. כן הם עושים דברים ברמה גבוהה ובכלל הם טוב מאוד.

אבל חשוב מאוד לדעת, שכל דבר חלבי שהוא חלבי ולא כתוב "בפירוש" 'חלב-ישראל" (וה"ה בנוגע ל'פת-עכו"ם) - בכלל הם "חלב עכו"ם - יש להם התירים לזה- אבל חשוב מאוד לאנ"ש לדעת א"ז כדי לא להיכשל.

הדברים שהם כשרים למהדרין כתוב עליהם בפירוש שהם חלב ישראל.

נכון יוסי ברוק בכלל לא צודק

על הרב דן יואל ליווי שהוא רוצה להשתלט על הכשרות בחלב "ויצא העגל הזה" (ככה הי' הלשון בערך). כי אם אתה מתכוין לזה אני לא זוכר שזה הי' מכתב של 16 ע' רק משהו קצר. בכל מקרה מסתבר שגם את המכתב הזה שאני מדבר עליו (ויצא העגל) כתב "הרב הגאון" יוסי ברוק, כי לא נראה לי שככה יכתוב רב אחד על רב אחר, בפרט כפי שנתגלה השבוע שדוקא הרב אזדאבא הזכיר בכבוד (אולי בלי ברירה?) את "מערכת הכשרות או קיי" שהם גילו שהיתה פה בעי' שצריך לתקן אותה. אגב, מה בסוף, ממתי הם יתחילו לתקן את הבעי' האחרונה? כבר תקנו או שעוד לא?

The problem lies with the inept and unscrupolous people who surround the Rabbonim. The Vaad Hakashrus is a bunch of anoshim shefeilim vnivzim baalei machloikes and they finally graduated to the highest leevel of maachil treifois unveilois. Don't confuse the Badatz with the l'havdil the Vaad Hakashrus.

כך שיקח עוד הרבה זמן עד שיתחילו לקנות את המחמצת הכשרה למהדרין.

הקצפת של הסיפור: בסוף יצא שעל אפו ועל חמתו יוסי ברוק יהיה מוכרח לסמוך על ההכשר של אוקי!

אני מודה לאתר COL שנותן לאנשים להתבטא ולהביע דעה או לומר את מה שיש בליבם לפי מספר התגובות נראה שזה נושא שבאמת חשוב לרבים מתושבי השכונה הן בגלל הכשרות והן בגלל יוסי ברוק והרבנים תודה ותמשיכו לתת להתבטא וכך אולי אנשים יפתחו את העניים וד"ל

there is word that the owner of Ahava threatened Brook with a Din Torah if the Rabbonim would give a Psak that the cheese is not good, or only good bedeeved since Brook forced him to use these cultures and not use the ones every other Cholov YIsroel company uses.
How can these Rabbonim sit and Paskin a Shaaloh where they will be brought to a Din Torah (or court) if they Paskin Lechumra?
They are Nogaya Bedovor. They should have given over the Shaaloh to other independent Rabbonim to check into and Paskin.

I called him this last sunday and he told me " I dont know anything about this call me another time I am out of town" and Bechlal what kind of training doe's he and Bruk have (I mean Halochic/Kashrus)???

איך זה שעבר שבוע מאז שהתקבל המכתב של ר' הרשל קרינסקי שי' ובמשך כל השבוע הזה לא הודיעו שום דבר לקהל עד לבירור?

לדעתי זו שערוריה מדרגה ראשונה!!! שבוע שלם לחכות???

אבל לפי מה שכותבים כאן וגם לפי מה שמדברים בבתי הכנסת וכו', נראה שיוסי ברוק צריך לעזוב את הכשרות של ק"ה ולמצוא לו ג'וב חדש.

לא נורא, יסתדרו בלעדיו.

"הרב" ברוק מספר ל-COL:

"הרב ....... כבר מורה הוראה ומתעסק בכשרות למעלה מארבעים שנה ואחד המומחים הגדולים בשטח הכשרות".

הרב זלמן שמעון דווארקין זצ"ל כותב "אל זקני אנ"ש דקראון הייטס":

"זה כשנה לערך שנעשה נבלה גדולה במחנה העברים דמחננו, ואני צועק ככרוכיא ואין שומע לי, והוא שר' ..... ...... נתן הכשר חלב הנעשה בקאפ. אחת הנקר' בשם "אהבה" מבלי להתייעץ וגרם בזה הרבה ענינים לא טובים במחננו כמו שאבאר"

אם ישנו רב המכשיר - נקרא אותו ראביי X - שנותן הכשר למפעל שמנהל יהודי א' - נקרא אותו מר Y -

וראביי X מרשה למר Y להשתמש בהמפעל בחומר שבדק (או שלא בדק, העיקר הוא מרשה)

ואחר זמן מתעורר חשש בהחומר ומתגלה שהוא טרף.

אם יצא איסור על המפעל של מר Y יהי' למר Y הפסד מרובה.

האם מר Y יוכל לתבוא בדין תורה את ראביי X על ההיזק שגרם לו?

לענ"ד כן.

ומעתה יאמרו לי הת"ח שכאן:

האם לראביי X יש היתר הלכתי להכשיר בעצמו את החומר שהשתמש מר Y ?

לכאורה, הרי ראביי X הוא נוגע בדבר!
הרי אם לא יתיר את החומר, יתבע אותו מר Y לד"ת (אצל רבנים אחרים) על ההיזק שגרם לו!

נמצא שראביי X מעוניין להכשיר את החומר כדי שלא יהי' לו נזק!

ובבקשה מהת"ח שכאן לחוות דעתם, ומתוך כבוד להרב X.

הנני להעתיק לפניך כמה משפטים בשביל שתדע מיהו:

עמ' 13:

"בכללות לדעתי יוסי ברוק עושה עבודה נהדרת ומשקיע הרבה מרץ וזמן (בנסיעות רחוקות וכדו') וכפי שהרב מארלאו ע"ה העיד עליו שמי שהצליח לשפר את הכשרות ולהעלות את הכשרות לרמה גבוה זה יוסי ברוק וע"ז אין עוררין מלבד כאלו אשר הקנאה אוכלת ונוגסת בהם"

אין צורך בהסבר, כל מילה מיותרת!

י"ב ניהל פיצריה בק"ה דוגמת הקרעטשמע בשנות המ"מין

הרב צריך להתפטר על משך זמן עד שיחקרו ועד של נונחים בענין כשרות, אם כל ההכשרים שהוא נותן הם באמת כמו שהוא אומר,
הקול בחוצות הוא שהוא מקבל "מהרב" יוסי ברוק כל ההוראות הן ברוחניות והן בשמיות, ודבר זה פוסל לו שיאמינו בו מכל ענינין הכשר.
"הירד ירדנו" כל כך שרבים אינם מאמינים רב מחב"ד על ההכשר שלו
אם יעשו בחירות עכשיו בחדשות לרב, הרב אזדבא יקבל שני קולות אחד יסוי ברוק והשני מן השמש וכו' "קצמאן"
בזיון וחילול השם

How can someone pasken on a questio if te question was caused by the fact that they themselves permitted chazir for so many years?
A shaylo is only if something happened by accident. If the questio n arose becauswe people permitted this to happen how is this bedieved.
What does this have to do with any pischei teshuva whisch istalking about an accident.

it is imtersting I spoke to someone from the OK and they claim after talikng with the owner of the factory that it is indeed a davva hammamid especilaay by soft cheese and yogurts where no rennet is used.

How come no mention is made of the gelatin used?

As the Suare and Crown Heights are really nogaia bedavar why are they paskening? They have defend there actions to the public. Shouldnnt they have asked a third party to pasken?

אני בכלל לא מבין את כל התלונות של כל אלה שכותבים פה:

מה אתם רוצים מהבד"ץ? הבד"ץ זה שלכם? הבד"ץ שייך לרב אזדבא! יש לכם בעיה עם זה? תלכו לגור במקום אחר.

מה כל התלונות שיש לכם על המערכת המהדורת של CHK? שתדעו לכם שהרב אזדבא הוא הבעל הבית היחידי על ההכשר, והראיה, שעוד לפני שהקימו את הבד"ץ הוא כבר נתן הכשרים (ואל תבלבלו את המוח עם המכתב של הרב דבורקין. האם גם על הרב דבורקין הרבי נשיא דורנו אמר שהוא אביר שבאבירים?) שמפה כולם רואים שההכשר של הבד"ץ זה המשך להכשר שהרב אזדבא נתן.

ובגלל שהרב אזדבא רוצה שיוסי ברוק הוא זה שינהל את הכשרות, זה בגלל שהוא סומך עליו, כי הוא יודע שיוסי ברוק לא מתפעל מכל מה שחושבים עליו אלא עושה רק מה שהרב אזדבא מורה לו לעשות.

על אפכם ועל חמתכם יוסי ברוק ימשיך לנהל את הכשרות כפי רצון הרב אזדבא, ובקרוב תראו את המפלה של OK שהם בכלל נותנים הכשר על חלב עכו"ם! הנשמע כזאת שליובאוויטש יתנו הכשר על חלב עכו"ם? הרי צריכה היתה לקום צעקה גדולה נגד זה! אז לפני ש-OK אומרים לנו בקראון הייטס מה לעשות, שיבדקו טוב טוב את עצמם! יש הרבה דברים לגלות על OK !

שבו כותב:

"לאחרונה הופץ מכתב מטעם מערכת הכשרות או קיי ובו מנסים להטיל דופי וספיקות בנוגע למוצרי חלב שתחת ההכשר המהודר של הבד"צ............."

ואח"כ כותב:
"וכל המוצרי חלב הם כשרים למהדרין מן המהדרין ללא שום חשש וספיקו, ויאכלו ענווים וישבעו"

ובסוף כותב נ.ב.:

"ופלא גדול על כל העניין היתכן שלאחר שקיבל הידיעות (שע"ז בנוי כל הרכילות) משליח שלו........."

ומסיים:

"אלא מוכרח להיות שזה לא ענין של כשרות אלא בעי' פוליטית כפי שאמר לנו הבעה"ב של החברה שהוא הציע לו שברצונו להיות בעל המכשיר על כל מוצרי החברה ואז כנראה הכל יסתדר, ובעבור זה יצא העגל".

על כל זה חתום הרב א.

שלא לטעות, זה לא המכתב מהשנה אלא משנה שעברה. בסוף התברר כפי שאתם יודעים שאו קיי דוקא ידעו מה שהם מדברים.

אולי זה בגלל שאתם לא יודעים שהוא לא היחיד שמנהל את הכשרות? שמעתם על ש"ז אזדאבא שעובד ביחד עם יוסי ברוק? זה לא יפה להתנפל על ברוק ככה, ולא להזכיר בכלל את מי שעובד אתו רק בגלל שהוא הבן של אביו.

bruk is rsponsible for making the beth din look bad. It is not the first time, he has dirties the beth din countless times. just ask any rov or administrator in the kashrus business. Enough is enough! Bruk has to be canned. He is trouble. He stands in the way of progress when it comes to the betterment of the quality of CHK. He is mechallel shaim Lubavitch to the highest degree. The word is out: "lubavitcher hechsher is not to be trusted" All because of one ish alim who uses underworld tactics to get his way. When are the people going to smarten up and listen up. What's the big deal, just get rid of him. Those who have the power to hire and fire in the community leadership should act before another story hits the fan.

הוא טוען שההכשר של הבד"ץ שייך לרב פרטי.

כל מי שגר בקראון הייטס יודע שזה בדיוק הפיקפוק הגדול, איך זה שלקחו הכשר של הבית דין והפכו אותו להכשר פרטי!

ישכ"ח לך 67 שמתוך דבריך (אף שאתה נתכוונת לצד האחר) התגלית האמת!

FIRE Y BROOK, HE'S THE PROBLEM

YOSI BRUK HAS GOTTA GO

get your facts sraight. get a copy of the contract of Rabbi Osdoba and the kohol and then you can say who is the owner of the kashrus.

אתה צודה מאה אחוז ואני רוצה להגיד משהו הכל מה שקורה פה זה בגלל יוסי קרוק

כולם כותבים נגד יוסי קרוק כי הוא אשם ממה שקרה שבוע שעבר

העיד עליו שבזכותו הכשרות נהיתה למהדרין מן המהדרין.

"79": על איזה קונטרקט אתה מדבר? תפסיקו להמציא דברים. הכשרות שייכת להרב אזדבא שליט"א והוא יחליט מי ינהל אותה ואף אחד חוץ ממנו לא יחליט, כי הוא הרב הכי וותיק! וגם יש לו נסיון בכשרות שהצליח להעמיד מפעל יחידי בכל ארצות הברית על טהרת חלב ישראל!

אז אתם מקנאים בברוק? תקנאו בשקט, אבל תפסיקו ללכלך ולבלבל סתם את התושבים השקטים.

ותראה את זה לרב אזדבא שליט"א והוא יפסוק אם הוא נקרא נוגע בדבר.

במה הוא נוגע?

אבל זה לא יעזור לכם.

במלחמה שלכם נגד הרב אתם משתמשים גם בזיופים כמו הזיוף של המכתב בשם הרב דבורקין זצ"ל, שאין בכלל כזה מכתב רק מישהו המציא את זה. כל מי ששאלתי אמר לי שאף פעם הוא לא ידע ממכתב כזה ואם היה מכתב כזה הוא בטח היה מתפרסם. אז תפסיקו מיד עם כל הזיופים, כי אותכם כרגיל לא תשובות ולא שאלות מענינות אותכם אלא אתם ממשיכים כיאה לאנשי מדין להפיץ שמועות ולטפטף ארס ויוצאים עם איסורים על מוצרים כשרים למהדרין (רק על המוצרים של אוקיי אתם לא מדברים, למה? בדקתם שם? אתם יודעים שהם ביודעים נותנים הכשר לציבור הרחב באמריקה על חלב עכו"ם?) רק אתם ממשיכים לעשות מעשה זמרי ומבקשים שכר כפנחס!!!
כבר לפני כמה שנים רצו להודיע לכל אנ"ש שיזהרו מלהכניס לפיהם מוצרים שתחת ההכשר של ליווי בגלל כמה מיקרים מזעזעים. אז מה אם הפעם נדמה לליווי שהוא הצליח לתפוס משהו. הוא לא תפס ולא כלום. התברר שהמחמצת כשרה למהדרה מן המהדרין כי ההכשר של CHK של הרב אדאבא שליט"א הוא הכי מהודר ואת זה כל ילד יודע. אז תפסיקו עם המשחקים האלה, לדבר על הכשרים של רבנים. אם לא טוב לכם אל תאכלו ושלום על ישראל.
אני מקוה מאד שתחזרו מדרכיכם העקומה לפני שתאחרו את המועד.

הסברא אומר שהכשרות מרוויח ממון. לכיס של מי נכנס הממון?

לאיזה טעם ייסדו בכלל כשרות בקראון הייטס שיתן הכשר על הרבה מוצרים? אם המענה לזה כדי להרוויח ממון, נמצא חוזר השאלה למי נכנס הממון?

יש אומרים שהיא גופא שברוק חופץ כ"כ בההנהלה של הכשרות מוכיח שהכשרות מרוויח ממון.

הנפק"מ היא שאם כל הכשרות הוא עבור ממון א"כ צריך לבדוק שהממון משתמש לדבר טוב כמו ענין שהצבור צריך לו, ולא לכיס פרטי וד"ל.

1) Badatz does not belong to anyone other than the k'hilla.

2)The k'hilla is represented by the Vaad Hakohol.

3)When these Rabbonom joined the Badatz they agreed that all they're independent hechsherim would be incorporated under the badatz and the individual Rov would relinquish any claim to these hechsherim. In essence tese hechsherim are not a hemshech-continuation -they are entirely a new entity.

4) It is obvious that the time has arrived that the badatz rid themselves of yosef brook. I find it hard to believe that the badatz knew of the content in the culture ingredient. either the process was changed on them or it was conveyed to yosef brook and he didn't advise the badatz for his personal reasons. Don't embarrass the badatz by saying that brook does all they say, that would make them responsible for his actions. I find it suits me better to say that brook is a loose cannon and does things on his own.

5) ok dosn't advertse their hechsher as m'hadrin min hamihadrin, although they have many products that are. Badatz caters to a community that is very meticulous about kashrus. There is no excuse for what happened. It's happened under brook's watch, he must be dumped. there is no choice. Otherwise stay tuned for more scandals .I wouls advise all to be bodek bsheva enaim anything they take into their mouths that brook has any connection to. We would be alot better off with the OK as the Kashrus administratord of the Badatz. They are respectable honest and upstanding individuals. The vaad hakashrus is only interested in covering up their mishaps and creating controversy.

Let’s not forget…
When OK said that “AHAVAH MILK IS CHOLOV ACKUM AND TREIF ETC”

the BADATZ said, that OK had an agenda, and that the milk was 100% kosher, and OK was only saying it “BECAUSE OF POLITICS” etc.

it did not take 1 week for AHAVHA milk to be off the market, and the new milk BEST MOO does not have the BADATZ Hecsher.

So if OK was wrong why the sudden closure of AHAVAH milk?????

(Ultimately, the BADATZ admitted that the milk was no good.)

היום אמר הרב שווי כשנשאל מה דעתו בכל הנושא של הגבינות, שהכל כשר ואין שום חשש.

כשנשאל והרי זה דבר המעמיד? ענה שאין לזה ולדבר המעמיד כלום והסביר זה באריכות שאין כאן מקומו להאריך.

גם נשאל למה אינו משתתף בעניני ועד הכשרות? ענה שאין לו מספיק זמן, כי הוא עסוק כל היום לענות לשואלים במשרד, ואינו יכול לעזוב את המשרד אפי' ליום אחד.

חוץ מזה הוסיף שאין לו הרבה נסיון בנושא זה, ומכיוון שאין לו זמן מספיק לנסוע, ע"כ לא יוכל להסתדר ליכנס לשטח זה בינתיים.

גם הרב שלמה סג"ל מסר שיעור ב770 לאברכים והסביר את הענין בטוב טעם שאין כאן שום שאלה לכתחילה.

are you kidding me? thru brook the kashrus is m'hadrin min hamihadrin? then how did the davar acher and gelatin end up in our cheese? go get your head examined.

אמנם הי' טוב באם הי' לכשרות ריוח ממון, אבל בינתיים יש רק דפיציט, ובאם לא הי' לא' מחברי הועד קשרים טובים בבנק, הכל הי' מתפרק. כך הסביר את זה חבר ועד הקהל חנינא שפערלין.

משך כמה שנים שמענו סיפורים על ברוק אבל הכל הי' שמועות בלי כיסוי. אולי מישהו כבר יביא את הסיפורים עם מקורות והוכחות. לפי השמועות הרי איש זה כבר הי' צריך להיות בכלא מזמן. ובאם לאו אולי כדאי להפסיק לפרסם.

The Vaad Hakashrus has to be disbanded. They failed miserably in keeping the standard of kashrus up to par. Nothing personal, when you can't cut the mustard, you get canned. As the old lyric goes, AZ MEN KEN NISHT OON MEN VAIS NISHT NEMT MEN ZICH NIT OONTER AH YAYAYAYAYAYAYA. iN THE EVENT YOU ARE GOING TO USE YOUR INFLUENCE AND "ALIMUT" TO STAY PUT, WE ARE SURELY GUARANTEED FURTHER "FASHLOT" IN THE KASHRUS FIELD . I TREMBLE AT THE THOUGHT OF WHAT IS GOING ON BY THE MEAT PROCESSING. THE ONLY NECHAMA IS THAT THE RUBASHKINS ARE EHRLICHE YIDDEN AND WOULD NOT BE MACHSHIL ANYBODY FOR THEIR OWN GAIN. UNLIKE BRUK WHO IS HANGING ON TO THE VAAD HAKASHRUS FOR DEAR LIFE BECAUSE FOR HIM ITS ARIENGEFALLEN IN A SHMALTZ GROOB. BUT AS THE SAYING GOES "AZ DEE SHMALTZ RINT AROIS BLEIBT NOHR DER GROOB. V'DIE LACHAKIMA BIRMEEZO

Rabbi Schwei explicitely wrote in a letter before R"H that he will not get involved in kashrus until the administration of he kashrus will go back to the vaad hakohol according to the contract between the rabbonim and the kohol. There is no deficit in kashrus the "defici" is because kashrus pays the shochtim directly and they have to wait some times up to more then two months to get the funds from rubashkin. how can there be a dificit if there is money to pay yossi brook a salary of over 80K plus benefits a salary for rabbi osdobas, a salary for rabbi osdobas son and a salary for yossi brooks daughter? plus who knows what other unjustified expenses, sure anyone can make expenses and say there is no money are this expenses needed and justified?

there is a letter from rabbi
dvorkin and its in his ksav yad if you interested in getting it pls identify yourself by a fax or email and you will get it. regarding what you write about Ok products, tell me what is the badatz using now to replace the culture that contained chazir? the same culture brook did not want to use because of politics an caused yidn to be nichshal and now they using it with out checking it and with out a special production using milk with the badatz hechsher. this culture they using now is made with mehadrin milk!! pls check your sources before you write and misslead people.

THE FACTS:
1)
THE VAAD HAKASHRUS LET THE BALL DROP. THEY WER'NT DILIGENT IN THEIR SUPERVISION. THEY ALLOWED SUCH A TRAGEDY TO HAPPEN.
2)
THEY EMBARRASSED THE BADATZ. THEY RUINED THE REPUTATION OF THE BADATZ. THEY BROUGHT SHAME UPON LUBAVITCH L'LAAG UL'KELES B'EYNEY.....
3)
THEY ARE NOT TAKING RESPONSIBILITY FOR THEIR ACTIONS. BY NOT ADMITTING FAULT, THERE WILL BE NO RECTIFICATION. THINGS WILL GET WORSE.
4)
NEVERTHELESS, THEY DO NOT WANT TO RELINQUISH CONTROL OF THE HECHSHER BECAUSE EMETZER LEKT DORTEN A BEIDEL. OON NISHT KEIN TROOKENEM BEINDEL. SOMEONE IS BENEFITING GREATLY FROM THE VAAD HAKASHRUS.

OK never said that ahava milk is cholov akum or treif and best moo does have a hechsher from Rabbi Osdobas son Harav Schneur Zalman Osdoba. but the CHK symbol does not appear on the bottles because of marketting reasons.Look carefully in the Rabbonims box in 770.

הכשרות שייכת לקהילה בניהול הוועד הקהל שהם נבחרו מתוך רוב קולות של השכונה עכשיו הכשרות מנהל רחמנא ליצלן יוסי קרוק וזה עסק פרטי הרב אזדאבא ויוסי קרוק מקבלים כסף מוועד הכשרות

מי הוא זה ואיזה הוא אשר שמע את הרב שוויי שליט"א אומר "שהכל כשר ואין שום חשש"?

היום פגשתי את הרב שליט"א ברחוב ושאלתי אותו ואמר לי שנפסק שכשר, אבל אין זה למהדרין.

ואם תרצה לדעת מדוע הוא פוסק כך, אומר לך דעתי (זה לא שמעתי ממנו), מפני שהוא אינו נוגע בדבר (משא"כ כו').

במשרד של הבד"צ בקראון הייטס?

היה מישהו ששמע מה אומרים?

יום חמישי לסדר "אמלטה נא שמה הלא מצער היא ותחי נפשי" תשס"ד

כבוד הגולשים בCOL

רציתי לשבת בשקט ולקוות שתתפכחו ותבינו שטיפסתם על עץ גבוה מידי ותמצאו דרך איך לרדת ממנו. מתברר שהתבדיתי, כנראה שאתם רוצים רק לחרחר ריב ומדון ומעיזים ברוב חוצפתכם לתקוף את הרה"ג הרה"ח מוה"ר ר' ..... שי' ...... ואת יד ימינו האחראי על הכשרות בשכונה המכובדת כאן צוה ה' את הברכה ר' .... .... שי' אשר עושה ימים כלילות לטובת השכונה והכשרות ובעיקר לטובת הרב ובנו שי'.
מהכתיבה שלכם עולה חשש שאתם נכשלים בשתיית חלב עכו"ם בהכשר .. ולכן אתם מספרים כל מיני סיפורים שלא קיימים על חוזה שכביכול יש בין הקהילה לרב. אני אומר לכם שאין שום חוזה וגם אם תמצאו חוזה נראה אותכם אם תצליחו להביא הוכחה שהרב לא יכול לבטל את החוזה? הרי אפילו יאמר לך על שמאל שהוא ימין צריך לשמוע לו, וכפי שהתבאר בספר "דעת הקהל". ובפרט אם הרב יטען שחייבים לו חוב ישן הרי במילא כל החוזה בטל ומובטל בלי שום פיקפוק כדבר המעמיד שבטל בגבינה בהפסד מרובה.

לכן אני מציע לכם לפשפש במעשיכם ולא לספר סיפורים על אנשים. תנו להם לחיות ולעבוד ולהרוויח ביושר את משכורתם, ותפסיקו עם הקנאה הגסה שלכם.

וכן אני מקווה ששאר הגולשים כאן ידעו איך לטפל בכאלו גולשים שמנסים באופן תדיר לפגוע בהנהלת הכשרות של CHK, שהרי ברור שהם יכשלו כשלון חרוץ ולא יצליחו לגרש עסקן מוצלח ומוכשר שכבר עשרים שנה מנסים לזרוק אותו כל מיני גורמים שליליים ואף פעם לא הצליחו ולא יצליחו.

בברכה

תושב השכונה שאכפת לו

וכבר נפסק להלכה שהכשרות ירושה, לו ולבן בנו עד עולם.

מה הקהילה יעשו עם הכשרות? הרי במילא הם צריכים לשלם לרב, אז מה מפריע שהרב לוקח מהכשרות לבד?

הבעיה שהם לא קוראים.

הנה:

כל הטענות שלכם לגבי הניהול של הכשרות, הרי מפורש בכתבה שמנהל ועד הכשרות הוא של בד"צ קראון-הייטס והוא מאשים כי הכל עלילות שפלות של גורמים.

אז מראש נכתב לכם שהכל זה עלילות ומה שווה כל ההוכחות שלכם?

כל המכתבים של הרבנים שאתם מביאים אין לכם הוכחה לזה.

וכל החוזה שאתם מדברים עליו ורוצים להמציא שכתוב בו שהכשרות שייך למישהו חוץ מלרב המכשיר, הכל חלומות. לא חוזה ולא נעלים. אם היה חוזה אז בכתבה היו מביאים אותו מילה במילה כמו שהביאו צילום של המכתב של הרב אזדבא עם צילום של הרב על רקע המכתב. אין צילום - סימן שאין חוזה. אותנו לימדו שבלי הוכחות לא להאמין לכלום. למה שנאמין לכם? חובת ההוכחה עליכם. תוכיחו שאתם לא מקנאים במנהל הכשרות על הג'וב ועל הקשר החם עם הרב?

וגם כל השאלות שאתם מביאים על מי שהתיר את הגבינה, גם זה מתורץ בכתבה שמפורש שם ויש גם צילום (הוכחה) שהמוצרים "כשרים בלי שום פיקפוק". סימן שכל השאלה זה סתם עלילה ואין לה בכלל מקום, וכמו שהרב הגאון מוה"ר יחיאל באב"ד שליט"א אבד"ק טארטיקוב פסק להלכה למעשה: "ואין אפילו מקום לדון על זה".

והשי"ת יצילנו משגיאות.

תשאלו כל ילד והוא יגיד לכם שרב יכול לבטל חוזה, כמו שנפסק להלכה שצריך להאמין לרב אפילו כשאומר על שמאל שהוא ימין. ועיין בספר "דעת הקהל" להרב י.ר.

מהמכתב שלך רואים הפרצוף האמתי שלכם.
היינו כל מי שרוצה לאכול "מהדרין" בלי כל "קולות" ולא "בשעת הדחק" ולא לפי דעת "יש אומרים" וכו' וכו' צריך לגור בשכונה אחרת.
וכן שאתם כבר מתחילים לחשוב איך להשתלט על "השכונה" מי יכול לגור כאן, בשכונה של הרבי.

בכל "הדורות" בהיסטרי' של יהדות כשהיה סכסוך בין הרב להקהילה, "הרב יצאה" מהקהילה, אם אתה פותח ספר תראה "רב לפנים מק"ק" זהו מציאות.

מה שאנחונו יכולים לעשות הוא לעשות תעמלוה "שלא" יקנו ההכשרים של "הרב ברוק" ואז נראה ני יוצא מן השכונה, החוף מספר 67 או הקהל "יראיה ה'" שרוצים לאכול בלי כל חשש בלי קולות יאכלו "ענבים" בלי הכשר, ולא "ענוים" ויתענגו בטוב ה' .
[ברור לי שהכותב 67 אינו יודע ההפרש וד"ל].

רב יכול לבטל חוזה בין ב' אנשים כשבאים לדין תורה "ואחר הבירור הדין" ולא לבטל החוזה "שלו" בלי בירור לפני "רבנים" אחרים,
וזה כל הטענה להרב אזדבא יש כאן "תקלה" בהכשרות, צריכים בירור, לפני אנשים מומחים, ולא לפני "הרב" ברוק ואנשיו, וזה דעת "הקהל" בשכונה,
איך אתה הרב אזדבא "פוסק" דין לעצמך.
מפורסם אצל רבנים מורי הוראה שלא פסקו דין לעצמם. וכידוע הסיפור מכ"ק אדמו"ר הצ"צ שבביתו אף בניו הקדושים לא פסקו, ושלחו כל השאלות "להמ"ץ" בליובאוויטש דאז, ואיך אתה פוסק לעצמך "שאין שום שאלה בלי פקפוק"

אבל מה היה החשש? אם זה דבר המעמיד? והפסק שלך שזה אינו דבר המעמיד? אבל הדבר נכנס בפנים ונתערב עם החלב, רק שאינו דבר המעמיד?
בבקשה לפרסם

Hashelah ,, Im zeh Od Mehadrin mIN HaMehadrin

Can we still call the product Me\hadrin Min Hamehadrin?

אולי תטרח להסביר לנו למה בכלל היה הרב צריך מלכתחילה לחתום על החוזה? [אבל צריך לברר אם באמת יש חוזה ואם הרב א. חתם עליו] הרי לשיטתך הוא יכול לבטל את החוזה מתי שירצה?

אולי אם מוכיחים שהחוזה נחתם [אם יש חוזה ובאמת נחתם] בלחץ, כלומר שהכריחו את החותם לחתום, אז יש מקום אולי למצוא פתח ולומר שנחתם בלחץ והוא אנוס. גם צריך לברר אם יש עדים לכל זה וכו' כמובן וגם פשוט.

חוץ מזה אני חושב שאתה צריך להתחיל ללמוד ואולי תבין מה הפירוש בדברי רז"ל על הפסוק על פי התורה אשר יורוך...ימין ושמאל.

מי זה הרב י.ר. ואיפה קונים את הספר (?) "דעת הקהל"?

והם בטח עושים כסף טוב מהמודעות כי הרבה אנשים מהשכונה שרוצים לדעת מה עם החלב אם יש פקפוק או אין פקפוק, פשוט נכנסים לכאן כדי לדעת מה קורה

וזה מיוחד שאפילו שהידיעות על החלב ירדו לעמוד השני ועמוד השלישי בכל זאת אנשים נכנסים כדי להגיב, ולפי מה שאני שומע יש הרבה קוראים שלא מגיבים בגלל שהם מסכימים לדברי המגיבים האחרים.

קיצור, בגלל הבעיות של השכונה הרוויחו אלו ששמים כאן מודעות. אולי בקרוב יבשרו לנו שהתסדרו כל הבעיות ויסדרו את ההכשר שיהיה בלי שום פקפוקים ושאלות, וגם יפסיקו לכתוב כאן להעיף אנשים, אלא תשאירו את זה לרבנים ולאלה שצריכים לנהל את הכשרות, ואם יש מישהו שחטא לכשרות אז רק אתו יש למצות את הדין כדי שלא יכשיל אנשים גם הלאה, ולא יהיו גם טענות על רבנים כי צריך להבין אותם על הלחץ הגדול להכשיר את השאלה.

You are misinformed, Not even a Rov can be mevatel a contract that he is one of the parties. If the case was as you say then no agreement would ever be enforceable with a Rov. He would never be bound by anything he signs, he would be able to reneg any promise he undertakes. You wouldn't be able to buy or sell him anything. I suspect you know the real truth , it is your political stance that drives you to write such foolishness , shtoosim and Hevel havolim.

to write that there was no legitimate reason to even look at the situation with the dairy products is shtoos rishus v'gasos haruach. Al pi halacha it is credible cause to suspend and even revoke the writers smicha and samchus to certify products as kosher . caveat emptor=let the buyer beware!!!!!!!!!

the sefer you refer to isone sided in other word it dosen't bring all the scenarios the gemmorah and shulchan aruch talks about where as in this case it is exactly the opposite. You are distorting the truth. Choshen Mishpat clearly states that a rabbi has even a higher standard of sticking to the truth and living by his word. otherwise it would set a bad example for the public. do you really believe in what you write or do yo have ulterior motives?

תתחילו בזה שתסבירו למי שלא מבין:

1) איזה שאלה התעוררה על הגבינות?

(עם כל הכבוד ל-COL הם כתבו על הכל אבל את זה הם לא טרחו לבאר)

2) יש בכלל מקום לשאלה הזאתי או שרק עלילה?

(כצד השני הביאו -COL בכתבה הזאתי)

3) מה הפירוש בפסק "בלי שום פיקפוק" האם זה אומר שלכל השיטות בהלכה בלי יוצא מן הכלל זה כשר לכתחילה מהדרין מן המהדרין?

(אני חושב שכל חסידי חב"ד רוצים לאכול רק כשר לכתחילה מהדרין מן המדרין ולכן השאלה)

אחרי שתענו על השאלות האלו מצדי אתם יכולים לריב עוד רק בבקשה תשמרו על תרבות הדיבור
ואם יש לכם הוכחות תביאו הוכחות. בזה אני מסכים עם מי שכתב שאין לדבר על מכתבים וחוזים שאף אחד לא ראה אותם ולא יודע על קיומם. יש לכם חוזה להראות? תראו. אם לא אז תעזבו הענין במנוחה.

Since when is the tartikov rabbi the deciding factor in our community, rav dworkin never relied on any outside hechsher without doing a thorough investigation of the product. Is it only when we are in a bind that we grasp at straws to extricate ourselves from a mess? what does Rabbi Landau from bnei brak have to say about this. what does Rabbi pewsner from france say? what does rabbi lieberman from belgium have to say. what do brothers harabonim chakin have to say?what do the lamdonim and rereim the brothers labkowski have to say? suddenly we reach out to trukene halacha from outsiders?what do the many chassididhe yidden in crown heights who hav'nt eaten meat and cheese for 50 years have to say about this. let's do a census and find the real truth

אתה בכלל יודע מי זה הרב באב"ד שליט"א? הוא מגדולי הפוסקים ואבד"ק דק"ק טארטיקוב וכיום בבארא פארק שבנוא יארק, והוא כותב "וביקשנו להשתתף" והפשט הפשוט אם יודע אתה עברית שזו היתה בקשה שלו, לדון בשאלה הזאת ביחד עם הרב אזדבא, כי הוא יודע שלרב אזדבא יש נסיון של ארבעים שנה, אלא שאח"כ הגאון הרב באב"ד הגיע למסקנא ש"אין אפילו מקום לדון על זה", כי זה בכלל לא שאלה, כי הכל מהדרין מן המהדרין והענווים ישבעו כשיאכלו. אז מה אתה מערב כאן רבנים אחרים? מה הקשר לרב דבורקין?הרב דבורקין באמת היה רב אבל בזמנו לא היה בד"ץ ולרב אזדבא יש תוקף של בד"ץ וזה מפורש בכל השיחות. רק שאתם רוצים לשכוח את השיחות. ותראו איך שכולם מתנפלים כאן על יוסי ברוק ולא חושבים אולי בכלל צריך להאשים את מנהל הכשרות של טארטיקוב או של סקווער? אולי בגללם ההכשר של הרב אזדבא גם הסכים להשתמש בזה? אבל כאמור אין מקום לדון בזה כלל כי זה לא שאלה וכך פסקו הרבנים ולכן תפסיקו מיד לדון בזה.

1.The Rebbe wrote to the netzigim clearly that the badatz should not have more samchuyot than Harav Dvorkin 2. The contract is public knowladge if you really want to see it you can ask the writer YR he has it 3. The hechsher Rabbi Osdoba gave before the badatz was on milk not koshered at 212 and was in competition with Shefa milk that was 212 with the hechsher of Rabbi Dworkin
so imagine if a Lubavitcher rov will now come out with is own hechsher and sell in CH milk and other products. Also you want to tell me that the milk is Rabbis Osdobas hechsher and not the badatz because he had it before so the meat is not his because he did not give hechsher on the meat before the badatz? Pls why dont you make some home work before writting and not waste peoples time with unaccurate facts.

לשתות דם זה מהודר? ובפרט דם של מי שהעמיד את כל הכשרות על הרגליים חלב ישראל למהדרין מן המהדרין עם סידור מיוחד סימונים באזניים על הפרות המנותחות הטרפות, ובזכותו יש לרב פרנסה ובפרט שהוא לבד בהנהלה של הכשרות אלא ביחד עם בנו של הרב שיש לו ידיעה גדולה בכשרות. את זה אתם יודעים או שלא רוצים לדעת?יוסי ברוק צריך להגיד לכם כמו שכתוב בהפטרה את שור מי לקחתי וחמור מי לקחתי ואת מי עשקתי ואת מי רצותי ומיד מי לקחתי כופר. אתם מחפשים תמיד את הצד השלילי. תחפשו את החיובי. מי עזר לעזרא והלווה לו כספים ודאג וטיפל בו? אתם?

ובכל מקום בעולם הכשרות כן שייכת לרב. קודם זה היה שייך לרב מארלאו ע"ה ועכשיו זה שייך לרב אזדבא מפני שלרב שווי אין הזמן להכנס לכשרות והציעו לו להכנס לכשרות והוא אומר שאין לו זמן בגלל שהוא עסוק בלענות לאנשים ובכשרות הוא סומך על הרב אזדבא שזה שייך לו מפני שהוא רב כבר 18 שנים ויש לו חזקה בכשרות. מבינים? מצד שני איזה נסיון יש לOK ??? למה אתם לא רוצים לקחת את OK מדן יואל ליווי? מה ההבדל?

חוצפה הכשרות שייכת לקהילה ולא לאף אדם פרטי זה לא עסק פרטי זה שייכת לקהילה בניהול הוועד הקהל

הכשרות זה לא עסק פרטי זה לא שייך להרב אזדאבא ולא לבנו ולא ליוסי קרוק זה שייך לקהילה בניהול הוועד הקהל

היה לנו כשרות קודם שבא הרב אזדבא "והרב" יוסי ברוק בהתמונה, ח"ו לומר שכל חב"ד דרז לא אכל מהדרין מן המהדרין.

ומזמן ש"הרב" ברוק בה בתמונה, מתגלים הן בהכשרות "שאלות" והן המחלוקות בהשכונה, וכבר ידוע מכ"ק אדמו"ר כתב בזמן שהרב ברוק עבד עבור ועד הקהל, ואם הוא רוצה אפשר לפרסם הדברים שכ"ק כתב אז.

משום שזכה בו מן ההפקר, שהרי הפקר בית דין נקרא הפקר, ולרב א. שליט"א יש תוקף של בית דין אפילו שהוא רק רב אחד, בגלל שיש לו 40 שנה נסיון בנתינת הכשרים ובפרט למוצרי חלב שיודע מנסיון שלצורך הגעלה מוכרח להיות 212, ומאחר שזכה בהכשר מוכרחים לומר שאין להכשר שום שייכות לקהילה והחוזה בטל ומבוטל לא שריר ולא קיים, חוץ מזה שלא הוכח שבכלל יש חוזה, שגם זה צריך עיון גדול וקרוב לודאי שהכל המצאה של הקנאים שעינם צרה במנהל הכשרות על הצלחתו ובעיקר על היחס הטוב שרוחשים לו כל תושבי השכונה מבלי יוצא מהכלל חוץ מאותם הקנאים.

Te OK is also under Rabbi Osdoba ownership because the headquarters of the OK is in the schunah and Rabbi Osdoba owns the entire schunah especially that the schunah is also hefker

וכל הרכילויות שלכם. שיהיה לכם ברור שאין שום "חוזה" ולא היה שום "חוזה". הכל חלומות. אנחנו אנשים של מעשה לא של חלומות.
גם אם נחלום שהיה "חוזה" וגם אם נחלום שה"חוזה" חתום כל ילד יודע שאפשר לבטל חוזה. תלמדו כמה דברים בסיסיים לפני שאתם כותבים פה. אם לא שמעתם יש דברים שאפשר לבטל ע"י היתר מאה רבנים או אפילו רב א' במקרה שיש לו לבדו תוקף של בית דין צדק וכידוע שמספיק רב א'
במקום לחלום כדאי לכם להתחיל לקיים ועשית ככל אשר יורוך! ותחזרו בתשובה

אין שום חוזה. למה שיהיה חוזה?

סליחה!
1 הכשרות שייכת לקהילה בניהול וועד הקהל
2 הרב שווי אף פעם לא אמר את זה הרב שווי אמר שהכשרות שייכת לקהילה ולא לאף אדם אחר.
3 עכשיו אני עושה מחאה על הדברים שהרב אזדאבא אומר שזה שלו כי הכשרות לא עסק פרטי

סליחה הכשרות זה לא עסק פרטי וזה לא של הרב אזדאבא הכשרות שייכת לקהילה בניהול הוועד הקהל

מה הבעיה שלך להגיד שזה עסק פרטי?

הרי זה לא אדם פרטי זה רב! רב זה אדם כללי! כמו שיש נשמה כללית.

היית בסיום הרמב"ם?

שמעת את הדרשה החזקה על הרמב"ם?

אז אתה לא סומך על הכשר פרטי של הרמב"ם?

מי יותר טוב בעיניך הקהילה עם כל התושבים או הרמב"ם?

כבר הוכיחו לכם שרב לא צריך לקיים חוזה וזה כל ילד יודע.
אבל לכבד את הרב אתם צריכים בכל מקרה ולא עסק שלכם אם הוא מקיים את החוזה או לא!
הוא לא עשה את החוזה אתכם אלא עם הנציגים שהיו בשנת תשמ"ו. רק הם יכולים להביע דעה בנושא. אולי הם מוותרים לו עכשיו ומסכימים שהוא לא יקיים את החוזה?

מה זה הדפים האלה שהפיצו ב770?

סליחה כל הזמן הכשרות הייתה שייכת לקהילה וגם עכששיו זה שייך לקהילה בניהול הוועד הקהל נכון אתה צודק שהרב הוא רב הוא איש כללי אבל בגלל שהוא רב זה לא סתומרת שהוא יכול לעשות עסק פרטי

סליחה הרב אזדאבא לא קיים את החוזה שהוא חתם עליו בשנת תשמ"ו על החוזה כתוב שהכשרות צריכה להיות תחת שלש הרבנים לא על רב אחד והמסכורת של הרב צריה להשלם מקופת הקהל שהכסף הזה מוועד הכשרות בניהול וועד הקהל וכל מה שכתוב על החוזה עכשיו לא עושה

וזה גם הלכתי והראיה לזה כידוע שלפני חצי שנה כתבו 4 רבנים מכתב ואחרי זמן קצר 3 רבנים דברו עם רב א' והתחרטו ושינו את הפסק. אז אם פסק שחתום ע"י 4 אפשר לבטל בטח שחוזה שחתום ע"י א' אפשר לבטל. לכן אני ממליץ לכם די לחטט בעבר ותתנו לניהול הכשרות להיות כמו שהוא כי את כל הסיפורים שוכחים בסוף אבל את האוכל עם ההכשר אתם אוכלים

סליחה אולי הכשרות תהיה כמו שזה היה כל הזמן של הקהילה תחת הניהול של הוועד הקהל

Very nice! The BD is mafkir a property and goes and take it for himself!!!There is no bigger corruption possible than this!! If the contract is botl so there is no position any longer so make up your mind !!!

מישהו ראה אותו?
מה כתוב בו?

כן אני ראיתי אותו זנ נכנס בדואר ביום ששי אחד הדברים שכתוב עליו זה שהכשרות צריל להיות על ג' הרבנים ולא על רב אחד כמו שהרב אזדאבא עושה

וכל אלו שמכחישים את החוזה ישתקו כשיראו את זה. למה?

נצפה באתר

עוד באתר